Не кому не секрет в что нашем городе проживают войны Афганцы и Чеченской войны Интересно как граждане нашего города помнят или чтут подвиг или просто участие в этих событиях этих людей так как они той или иной степени отстаивали интересы государства

Есть такая песня "Молитва 10-го", автор стихов И. Хариф, музыка В. Попов:


Я в ней вижу и слышу переживания воина, который переживает все состояния людей с 1-го до 10-го, потом его обезглавили, и когда душа еще не осознает, что тело обезглавлено, она задается вопросом

НУЖНО ЛИ ЭТО ?
(Войны, распри и вообще такая жизнь...?)

Metallic_Pro,
Встречный вопрос, а почему только чеченцы и афганцы?. Много точек было или они "замолчалены"? Венгрия, Даманский, Африка, Чехословакия, Вьетнам, Куба и другие...

В общем да проста почему я задал этот вопрос Просто у нас в стране люди которые ни чего путного не сделав для страны просто полают на власть или в каком ни будь шоу засветятся и всё знаменитые А люди которые реально что та делали для страны не известны Или правда сказала старуха Шапокляк Кто помогает людям тот тратит время зря Хорошими делами прославится нельзя

Кацо, Вы выложили слова песни. Но ее надо слушать! my.mail.ru

И еще - в песне конец - интрига. Воина обошел жребий стороной и он, думая о своем товарище, который стал жертвой вместо него самого (таков жребий), чувствует, что его радость, что он остался в живых, - низменная и трусливая.

Поэтому и окончание в песне:
"Боги, скажите теперь - для чего я живу?.
Нужно ли это?.."

Песня очень сильная, особенно в исполнении Виктора Попова.
Спасибо, давно не слушала.

Такое наказание - децимация (от лат. decimatio, от decimus — «(каждый) десятый») — казнь каждого десятого по жребию, применялось, как высшая мера дисциплинарных наказаний в римской армии. Красс, полководец римской армии, подверг наказанию всю объединённую армию после того, как она потерпела поражение от Спартака. Число жертв децимации составило 4000 легионеров.

Но и в более позднее время она применялась. Во время Гражданской войны в России децимация широко применялась Наркомом по военным и морским делам Л. Д. Троцким — например во время обороны Петрограда в октябре 1919 года — в отступающих красноармейских частях расстреливали каждого 10-го.

Metallic_Pro,
Есть вещи гораздо прозаичней, те же военнослужащие, пожарные, спасатели в общем люди которые действительно рискуют своей жизнью ради страны или других людей получают зарплату копеешную по сравнению с придурком который пинает по газону пузырь или карает по льду кусок резины. Когда победителям В Великой Отечественной Войне государство даёт 7-ки, а серебряному призеру олимпиады Лексус.

Seviola, каждый слышит по своему... Свое видение, я написал...

Ну и название у песни, тоже за себя говорит...
Лучше всего наверное автор знает.

костенамбур, чтобы пинать пузырь и катать кусок резины тоже о-го-го сколько попотеть нужно и травм там тоже хватает... Каждая игра - это как бой для настоящих... И случаи в спорте, тоже не редки, когда НАСТОЯЩЕГО забывают...

Вот у нас в городе например, был такой тренер по хоккею с мячом с 1980-го где-то Валерий Александрович Юнышев, сколько мальчишек ходило к нему заниматься...
лет 10-15 наверное он в Назарово жил, потом в Красноярск переехал
Можно сказать родоначальник этого вида спорта в нашем городе...
А кто его помнит и знает, кроме тех, кто до сих пор играет в хоккей ...

Настоящие были в СССР,когда боролись не за деньги,а за престиж державы,сейчас кучки миллионеров бегающие по полю или катающие по льду совсем не то,просто бизнес...

В СССР всё было настоящее, кроме коммунистов. Спорт для себя, а сейчас только для денег.

Надо поправить, не победителям дают семёрки и квартиры, а их внукам и детям.

Справедливости ради добавлю, что подавляющему большинству (99,9999%) детей и внуков победителей ничего не дают, т.к. их воевавшие предки, если и вернулись живыми с войны, то не дотянули до 80-100 лет, когда начали воздавать материальные почести ветеранам.


Вот этому деятелю я запретил бы создавать темы. Стыдно - уровень максимум второгодника младших классов. Как можно вот так, без злого умысла, путать слова "воины" и "войны"?! Ума не приложу.

Поговорка: "Встречают по одежке, провожают по уму". Скольким гениальным людям в школе ставили клейма из-за их неуспеваемости, хотя бы Эйнштейну.

А великий сказочник Андерсен! Сочинял свои сказки в голове, затем записывал. Сотрудники издательств, потрясенные безграмотностью автора, возвращали рукописи, не дочитав их. Один из издателей писал такое примечание: "Человек, который так глумится над родным языком, не может быть писателем".
Примеры гениальных и безграмотных людей. Причины этого явления.

Seviola, Главное, чтобы правильные вопросы задавал ;-)
А правильно заданный вопрос - почти половина ответа ;-)

Luzer2013,
Какая разница внукам детям, главное чтобы был почет иуважение.

Память нужна нам, а не ветеранам. Старикам уже за 90 лет, им нужно было в молодые годы увидеть и почёт и уважение, а сейчас, в такие годы, вряд ли. Я рождён после войны и знаю о фронтовиках многое. Вся улица наша в Назарово была связана с ВОВ. И женщины и мужчины.
И ,если бы моя мама-фронтовик дожила до сегодняшних дней(ей-92 года было бы), то мне бы стыдно было за подаренную ей "семёрку". Или как некоторые здоровые сыновья идут в военкомат , чтобы попросить поставить памятник родному человеку за 5-10 т.р. Мне стыдно.

Нет, разница есть и внукам, и детям. Если я знаю, что мой дед, который прошел войну от первого дня и до победы на восточном фронте, но умер он не после 1993 года, а намного раньше, не попадает в ту категорию, где ему государство готово обновить памятник, как ветерану, я к такому государству начинаю испытывать скептицизм.
А сейчас начинается подготовка к празднику юбилея Победы. Вы знаете, какую сумму предлагают единоразово дожившим? А сколько получают силовики ежемесячно, для сравнения?
Вот отсюда и нет уважения у меня - к государству, у молодежи - к ветеранам, если их ТАК ценит государство.

Seviola,
Дак а я о чем, если государство отдаёт долг ветеранам живущим, оно не должно забывать о тех кто не дожил до этого дня кто погиб на поле боя или позже. Я низко кланяюсь всем кто отстоял нашу родину и тем кто погиб, тем кто жив но разделена на живущих и погибших это не допустимо со стороны государства.

Как то съехали с темы. Афганская война. Залезли на чужую территорию, похоронили 15 000 русских парней. А у каждого из них могла быть семья и дети. Значит умножаем на два. Уничтожили афганцев без счёта а потом вернулись домой. Часть вернулась инвалидами. И принесли с собой первую волну наркомании. Кто может сказать. За что погибли или были покалечены эти парни?

Тема одна, война любая-плохо. Что Гитлер вошёл к нам с войной, что наши зашли в Афган.

Luzer2013,
Этот раненый в голову "космонавт с календарём на спине", наверное и в армии не служил, раз до него не как не дойдет, что приказы не обсуждаются, Вы же сами как то писали что были в сопредельном государстве на службе, и каково там было? А что погибли они (Вечная Память ИМ),значит судьба распорядилась так,и вот вам пример, не думаю что у Коли были сомнения как у
Коле Сиротинину выпало в 19 лет оспорить поговорку «Один в поле не воин». Но он не стал легендой Великой Отечественной, как Александр Матросов или Николай Гастелло.Летом 1941 года к белорусскому городку Кричеву прорывалась 4-я танковая дивизия — одна из дивизий 2-й танковой группы Хайнца Гудериана, одного из самых талантливых немецких генералов-танкистов. Части 13-й советской армии отступали. Не отступал только наводчик Коля Сиротинин — совсем мальчишка, невысокий, тихий, щупленький.
В тот день нужно было прикрыть отход войск. «Здесь останутся два человека с пушкой», — сказал командир батареи. Николай вызвался добровольцем. Вторым остался сам командир.

Утром 17 июля на шоссе показалась колонна немецких танков.

Коля занял позицию на холме прямо на колхозном поле. Пушка тонула в высокой ржи, зато ему хорошо видны были шоссе и мост через речушку Добрость. Когда головной танк вышел на мост, Коля первым же выстрелом подбил его. Вторым снарядом поджег бронетранспортер, замыкавший колонну.

Здесь надо остановиться. Потому что не совсем ясно до сих пор, почему Коля остался в поле один. Но версии есть. У него, видимо, как раз и была задача — создать на мосту «пробку», подбив головную машину гитлеровцев. Лейтенант у моста и корректировал огонь, а потом, видимо, вызвал на затор из немецких танков огонь другой нашей артиллерии. Из-за реки. Достоверно известно, что лейтенанта ранили и потом он ушел в сторону наших позиций. Есть предположение, что и Коля должен был отойти к своим, выполнив задачу. Но… у него было 60 снарядов. И он остался!

Два танка попытались стащить головной танк с моста, но тоже были подбиты. Бронированная машина попыталась преодолеть речку Добрость не по мосту. Но увязла в болотистом береге, где и ее нашел очередной снаряд. Коля стрелял и стрелял, вышибая танк за танком…

Танки Гудериана уперлись в Колю Сиротинина, как в Брестскую крепость. Уже горели 11 танков и 6 бронетранспортеров! Почти два часа этого странного боя немцы не могли понять, где окопалась русская батарея. А когда вышли на Колину позицию, у того осталось всего три снаряда. Предлагали сдаться. Коля ответил пальбой по ним из карабина.

Этот, последний, бой был недолгим…

«Все-таки он русский, нужно ли такое преклонение?» Эти слова обер-лейтенант 4-й танковой дивизии Хенфельд записал в дневнике: «17 июля 1941 года. Сокольничи, близ Кричева. Вечером хоронили неизвестного русского солдата. Он один стоял у пушки, долго расстреливал колонну танков и пехоту, так и погиб. Все удивлялись его храбрости… Оберст (полковник) перед могилой говорил, что если бы все солдаты фюрера дрались, как этот русский, то завоевали бы весь мир. Три раза стреляли залпами из винтовок. Все-таки он русский, нужно ли такое преклонение?».

— Во второй половине дня немцы собрались у места, где стояла пушка. Туда же заставили прийти и нас, местных жителей, — вспоминает Вержбицкая. — Мне, как знающей немецкий язык, главный немец с орденами приказал переводить. Он сказал, что так должен солдат защищать свою родину — фатерлянд. Потом из кармана гимнастерки нашего убитого солдата достали медальон с запиской, кто да откуда. Главный немец сказал мне: «Возьми и напиши родным. Пусть мать знает, каким героем был ее сын и как он погиб». Я побоялась это сделать… Тогда стоявший в могиле и накрывавший советской плащ-палаткой тело Сиротинина немецкий молодой офицер вырвал у меня бумажку и медальон и что-то грубо сказал. Гитлеровцы еще долго после похорон стояли у пушки и могилы посреди колхозного поля, не без восхищения подсчитывая выстрелы и попадания…

Сегодня в селе Сокольничи могилы, в которой немцы похоронили Колю, нет. Через три года после войны останки Коли перенесли в братскую могилу, поле распахали и засеяли, пушку сдали в утильсырье. Да и героем его назвали лишь через 19 лет после подвига. Причем даже не Героем Советского Союза — он посмертно награжден орденом Отечественной войны I степени.

Лишь в 1960 году сотрудники Центрального архива Советской армии разведали все подробности подвига. Памятник герою тоже поставили, но нескладный, с фальшивой пушкой и просто где-то в стороне.

11 танков и 7 бронемашин, 57 солдат и офицеров недосчитались гитлеровцы после боя на берегу реки Добрость, где стоял в заслоне русский солдат Николай Сиротинин.

Надпись на памятнике: «Здесь на рассвете 17 июля 1941 г. вступил в единоборство с колонной фашистских танков и в двухчасовом бою отбил все атаки врага старший сержант-артиллерист Николай Владимирович Сиротинин отдавший свою жизнь за свободу и независимость нашей Родины»

Старший сержант Николай СИРОТИНИН родом из Орла. Призван в армию в 1940 году. 22 июня 1941 г. при авианалете был ранен. Ранение было легкое, и через несколько дней его направили на фронт — в район Кричева, в состав 6-й стрелковой дивизии наводчиком орудия. Награжден орденом Отечественной войны I степени посмертно.

Афган нам уже аукнулся. Аукнется и Украина. Мало не покажется. Да уже чувствуется. Всё зло вернётся бумерангом. Это так всегда.