Вторая мировая , пересмотр результатов Второй Мировой войны |
Загрузка ... Погода: -1°C, днем -2°C |
Загрузка ... |
16+
|
Вторая мировая , пересмотр результатов Второй Мировой войны |
Seviola |
24 февраля 2015 22:23
Сообщение #21
|
Участник
Группа: Пользователь Сообщений: 14 Регистрация: ICQ:-- |
Для Влада из Википедии: "Прага (польск. Praga) — исторический район польской столицы — предместье Варшавы, расположенный на правом берегу Вислы. Статус города предместье получило 10 февраля 1648 года указом короля Владислава IV Вазы. 18 апреля 1791 года город Прага был упразднён, став одним из исторических районов Варшавы. Ныне его территория разделена на дзельницы Прага Северная и Прага Южная." |
qwe1234 |
24 февраля 2015 23:05
Сообщение #22
|
Новичок
Группа: Пользователь Сообщений: 0 Регистрация: 27.08.2013 ICQ:-- |
Цитата: Seviola 18 апреля 1791 года город Прага был упразднён, став одним из исторических районов Варшавы. Прага — столица Чехии Прага — деревня в Словакии у Лученца Прага — район Варшавы Москва (польск. Moskwa) — деревня, Лодзинское воеводство, Польша. Москва — город в США[1], Канзас. Москва — город в США, Колорадо. Москва — хутор на юго-западе Таджикистана. Москва — кишлак на юге Узбекистана. |
Seviola |
25 февраля 2015 00:54
Сообщение #23
|
Участник
Группа: Пользователь Сообщений: 14 Регистрация: ICQ:-- |
Зачем перечислять где находятся Праги и Москвы? Ведь человека интересовала связь конкретной Праги и конкретной Варшавы применительно к статье, в которой описаны события подавления Варшавского восстания фашистами. |
ramzes |
25 февраля 2015 01:38
Сообщение #24
|
Активный участник
Группа: Пользователь Сообщений: 1946 Регистрация: ICQ:-- |
Цитата: Seviola то, что там (в Украине) творится, не делает России честь. Об этом на форуме высказываются, а вышестоящие инстанции могут за это вообще закрыть ресурс Откуда только берете этот бред?А кому там что делает честь?майданутые и парашенко освистали и что? -------------------- Золото в чьем-либо сердце гораздо ценнее золота в чьем-то кошельке. Конфуций Власть - самая отвратительная вещь, но все хотят власти, господства. Замечали ли вы мерзость богатства? Оно неизбежно мерзко, оно не может быть красивым, потому что оно основано на эксплуатации. В нем - кровь, в нем- смерть, потому что только после того, как лишатся жизней множество людей, увеличится банковский счет.Ошо |
qwe1234 |
25 февраля 2015 02:05
Сообщение #25
|
Новичок
Группа: Пользователь Сообщений: 0 Регистрация: 27.08.2013 ICQ:-- |
Seviola, конкретная Прага - это столица Чехии. а следуя вашей логике у Шарыпово и Германии должно быть очень много общего - там и там есть Берлин, причем в Шарыпово Берлин конкретнее... В статье о подавлении восстания вполне достаточно информации о районах Варшавы чтобы не заблудиться, а если кто "не смог асилить многа букф" - его проблемы... |
Вересковый мед |
4 марта 2015 01:32
Сообщение #26
|
Новичок
Группа: Пользователь Сообщений: 0 Регистрация: 28.11.2013 ICQ:-- |
"Отчего затрясло Бориса Акунина" - так я определила тему публикации "В нашем городе, на окраине..." ... Сам не очень понимаю, почему эта история, далеко не самое страшное преступление сталинизма, так меня пронимает. Есть в ней что-то совершенно невыносимое. И ведь не то чтоб я испытывал хоть какую-то симпатию к коммунистам 30-х годов. Если сравнивать их с фашистами, последние, конечно, хуже, но это вовсе не означает, что первые лучше. 23 августа 1939 года немецкие фашисты с советскими коммунистами решили (и справедливо), что у них друг с другом общего больше, чем с западными демократиями. Подписание Пакта Молотова-Риббентропа дало старт мировой войне и начался кошмар, по сравнению с которым происшествие в Брест-Литовске 2 мая 1940 года должно было бы казаться пустяком. Но не кажется. Как известно, Сталин был ужасно собой доволен. Всех перехитрил. Заполучит Прибалтику, кусок Польши, Румынии и Финляндии (что Финляндия окажется крепким орешком, он еще не догадывался); стравит европейцев между собой и они опять, как в 1914-1918, истощат себя нескончаемой войной, а он будет третьим радующимся. Ай, голова! Так был счастлив, что прямо изъюлился весь перед своим новым другом Гитлером. Тот, надо сказать, тоже ликовал (и имел для того более существенные основания). Фюрер даже щедро предложил выпустить в СССР коммунистического вождя Тельмана. Сталин деликатно отказался: ну что вы, что вы, стоит ли утруждаться, мы и так всем довольны. (Потом он точно так же откажется спасти Рихарда Зорге). В качестве некоей дополнительной любезности Сталин предложил выдать Берлину политэмигрантов из Германии и Австрии – своих товарищей-коммунистов, которым повезло вовремя унести ноги и не попасть в фашистские концлагеря. Правда, большинство из них в 1937-38 годах (тогда мели всех иностранцев без разбора) вместо этого попали в ГУЛАГ, а то и под расстрел. Но пятьсот коммунистов собрали-таки, и Гитлер с благодарностью принял этот дар доброй воли. История эта, в общем, хорошо известна, и новостью для меня не являлась. Просто на днях я случайно наткнулся на одном европейском телеканале на интервью с очень старой дамой и послушал, как всё это происходило. Ну и от некоторых подробностей меня заколотило. Даму зовут (то есть звали - она давно умерла, интервью было старое) Маргарете Нойманн. Она - вдова одного из лидеров германской компартии, казненного Сталиным. Конечно, сидела где-то как жена врага народа. Всё по полной программе: голод, побои, унижения. И вдруг ее срочно увозят из карагандинского лагеря – и не на допросы, а в санаторий. Там много старых знакомых, все коммунисты. Условия – райские. Лечат, кормят. Больше всего Маргарете, отвыкшую от человеческого обращения, тронула заботливость врачей и персонала. Прямо как с родной обращались. В общем, подкормили, подлечили, приодели – женщинам чуть ли не шубки меховые выдали. Посадили в поезд, повезли на запад. Прошел слух, что в Литву или Латвию, а оттуда – на все четыре стороны. Но нет. Поезд прибыл в Брест-Литовск. И на той стороне моста ждали люди в эсэсовских мундирах… Почти никто из того поезда живым из концлагерей не вернулся. Маргарете – одна из очень немногих, кому повезло. Что здесь отвратительнее всего? Конечно, «санаторий». И ведь нам-то, в отличие от западной аудитории, не нужно объяснять этот странный и вроде бы ненужный перерыв между одним концлагерем и другим. А чтоб «за державу не было обидно»! Чтоб не ударить лицом в грязь перед иностранцами, да еще из такой почтенной организации как Гестапо. У советских собственная гордость. У нас и зэки, слава тебе господи, откормленные и нарядные. Потому что у нас всё полной чашей. Слушал я рассказ везучей старушки и всё гнал от себя выплывшую из какого-то пионерлагерного прошлого идиотскую песню «сиротского» жанра: В нашем городе, на окраине На помойке ребенка нашли. Ручки вымыли, ножки вымыли, И опять на помойку снесли..." Борис Акунин, 7 февраля 2015 года. Более половины россиян считают, что Иосиф Сталин сыграл положительную роль в жизни страны, говорится в новом опросе "Левада-Центра". Рейтинг поддержки Сталина (52%) в 2015 году достиг максимальной отметки за все годы замеров. А этого следовало ожидать! Коль не была запрещена компартия, а КГБ не названа преступной организацией, не проведены процессы и люстрация, этот "ренессанс" был практически неизбежен. Что же касается истории с "санаторием"... тут интересно, что любой участник событий наверное чувствовал себя деталью машины, которая выполняет некую, не вполне понятную, но очень полезную, работу. Так что он с чистой душой вел своих детей в зоопарк в свой выходной день. Народ демонстрирует привычное безумие. Люди рыдали после смерти почти всех правителей, умерших "на посту". Плач и стенания стояли после смерти Сталина, Брежнева и Андропова. Черненко лишь остался исключением, поскольку его погребение уже воспринималось как один из этапов гонок на лафетах. Ничего не происходит, чего раньше бы не было. 52% -- это даже обнадеживающая цифра. Все же это меньше 85%. И именно эта цифра власть и обеспокоила, нужно чтобы росла! Только что Сталина поставили в Крыму, где рейтинг Сталина у татар -- 0%. Демонстративное изнасилование целого народа под лозунгом: "А чем вы лучше? И вы полюбите!" |
Metallic_Pro |
6 марта 2015 00:29
Сообщение #27
|
Активный участник
Группа: Пользователь Сообщений: 230 Регистрация: ICQ:-- |
Вересковый мед вторая мировая война начиналась вот с этих событий и прежде чем тыкать в пакт Молотова-Риббентропа почитайте историю Мюнхенское соглашение 1938 года (в советской историографии обычно Мюнхенский сговор) — соглашение, составленное в Мюнхене 29 сентября 1938 года и подписанное 30 сентября того же года премьер-министром Великобритании Невиллом Чемберленом, премьер-министром Франции Эдуаром Даладье, рейхсканцлером Германии Адольфом Гитлером и премьер-министром Италии Бенито Муссолини. Соглашение касалось передачи Чехословакией Германии Судетской области. После чего Даладье (ну или Деладье) и сказал - «Я принес вам мир» И вот второй вопрос кто вторым подписал пак о не нападении с фашистской германией -------------------- Нет более справедливого дохода, чем тот, который принесут земля, небо, год. Великих людей питает труд |
Вересковый мед |
6 марта 2015 16:50
Сообщение #28
|
Новичок
Группа: Пользователь Сообщений: 0 Регистрация: 28.11.2013 ICQ:-- |
Цитата: Metallic_Pro вторая мировая война начиналась вот с этих событий Вторая мировая война началась с раздела Польши Гитлером и Сталиным. Вместе с поляками жертвами стали и западные украинцы. |
костенамбур |
6 марта 2015 22:46
Сообщение #29
|
Активный участник
Группа: Пользователь Сообщений: 174 Регистрация: 25.08.2011 ICQ:-- |
Вересковый мед, Ну прямо доктор исторических наук. Виновниками второй мировой (как и первой) являются англосаксы, благодаря их финансовой помощи третий рейх добился такой мощи. В подобных конфликтах всегда ищи кому выгодно, по итогам войны: немцы в заднице; Европа в заднице; СССР в глубокой заднице; англосаксы на коне. Кстати, по сей день пожинаем плоды той многоходовки. |
Metallic_Pro |
6 марта 2015 22:51
Сообщение #30
|
Активный участник
Группа: Пользователь Сообщений: 230 Регистрация: ICQ:-- |
В начале января 1938 г. австрийские фашисты получили из Берлина указание о подготовке к путчу. ... Захват Австрии сыграл важную роль в реализации политических и военно-стратегических планов фашистской Германии. Вересковый мед это тоже произошло из за пакта Молотова-Риббентропа да каких пор мы будем посыпать голову пеплом Запад нас тычет в этот пакт а самими слили весь мир а сейчас пытаются на нас всех собак повещать -------------------- Нет более справедливого дохода, чем тот, который принесут земля, небо, год. Великих людей питает труд |
ramzes |
24 марта 2015 02:59
Сообщение #31
|
Активный участник
Группа: Пользователь Сообщений: 1946 Регистрация: ICQ:-- |
Цитата: Вересковый мед Вторая мировая война началась с раздела Польши Гитлером и Сталиным. Вместе с поляками жертвами стали и западные украинцы. Как бы там ни было...Освобождение Польши: о чём не хотят помнить люди без совести 70 лет назад, в марте 1945 года, войска 1-го Украинского фронта начали Верхне-Силезскую операцию, которая стала продолжением операции по освобождению польских земель западнее Вислы, получившей название Висло-Одерской. Освобождали Польшу 1-й Белорусский, 2-й Белорусский, 1-й Украинский и 4-й Украинский фронты Красной армии. Силами четырёх фронтов в ходе освобождения Европы от нацизма решались сразу несколько взаимосвязанных задач. Красноармейцы добивали противника в Польше, завершая освобождение польских земель от немецких оккупантов. Готовили условия для наступления на Берлин. Спасали умолявших о помощи англо-американских союзников, попавших в тяжелое положение из-за наступления в Арденнах и Вогезах остатков эсэсовцев и «инвалидных» тыловых частей вермахта. Жители Варшавы и бойцы Красной армии К сожалению, в сегодняшней Польше предпочитают не вспоминать о хорошо известных словах Уинстона Черчилля: «Без русских армий Польша была бы уничтожена или низведена до рабского положения, а сама польская нация стерта с лица земли. Но доблестные русские армии освобождают Польшу, и никакие другие силы в мире не смогли бы это сделать». Стараются в Польше молчать сегодня и о том, что за освобождение от нацистов отдали свои жизни более 600 тысяч советских солдат. Забыли представители гордой польской нации, что считались, как и другие славяне, «унтерменшами», людьми второго сорта, им было запрещено ездить с арийцами в одном и том же общественном транспорте. Предупреждения, вывешивавшиеся на дверях ресторанов, кинотеатров и в городских парках, гласили: «Fr Hund und Polen verboten!» («Вход собакам и полякам запрещён!»). Забыто, что за время нацистской оккупации Польша потеряла 21,4% своего населения. Именно на польской территории работало больше всего «фабрик смерти», среди которых были и самые страшные концлагеря в истории человечества – Освенцим, Треблинка, Майданек... Забыто, что немцы разрушили почти 40% зданий польских городов и весей, треть населения Польши осталась без крова и пищи. Забыта материальная помощь, которую СССР оказывал в восстановлении послевоенной Польши, отказавшись от всех претензий на германское имущество в Польше и уступив Варшаве 15% репарационных поступлений и 15% промышленного оборудования, вывозимого из Германии. Забыто, что, когда в Советском Союзе хлеб выдавался по карточкам, в январе 1945 года в Польшу начались безвозмездные поставки 60 тыс. тонн хлеба из СССР. Возможно, благодаря этому русскому хлебу многие польские политики-русофобы остались живы или появились на свет. Забыто, что только благодаря жёсткой позиции Советского Союза, точнее Сталина, нынешняя польско-германская граница прошла по линии Одер-Нейсе, что обеспечило выход Польши к Балтийскому морю и увеличение территории более чем на 100 тыс. кв. километров – за счет промышленно развитых земель бывшей восточной Германии. Забыто, что в трудные для Польши 1980-е годы безвозмездная помощь СССР составила более 7 млрд полновесных инвалютных рублей, а в начале 1990-х годов Россия фактически простила Польше долг, составлявший свыше 5,3 млрд инвалютных рублей... Сегодня польские политики называют все это “советской оккупацией” и позволяют хулиганам демонтировать памятники и осквернять могилы погибших советских воинов. Поддерживают на Украине идейных наследников Степана Бандеры, боевики которого вырезали поляков десятками тысяч только за то, что они поляки. Люди без памяти и совести сами отказываются от своего прошлого. Отказываются от памяти о том, как в январе 1945 года советский и польский солдаты вместе водрузили знамя победы над Варшавой.(с) -------------------- Золото в чьем-либо сердце гораздо ценнее золота в чьем-то кошельке. Конфуций Власть - самая отвратительная вещь, но все хотят власти, господства. Замечали ли вы мерзость богатства? Оно неизбежно мерзко, оно не может быть красивым, потому что оно основано на эксплуатации. В нем - кровь, в нем- смерть, потому что только после того, как лишатся жизней множество людей, увеличится банковский счет.Ошо |
Samid |
24 марта 2015 09:21
Сообщение #32
|
Активный участник
Группа: Пользователь Сообщений: 43 Регистрация: 23.03.2012 ICQ:-- |
Цитата: Вересковый мед Вторая мировая война началась с раздела Польши Гитлером и Сталиным. Вместе с поляками жертвами стали и западные украинцы. Для начала почитайте про Мюнхенское соглашение, где Англия и Франция отдали Гитлеру Судеты, а Чемберлен трес потом перед кинокамерами в Лондоне этим соглашением и гордился что договорился с Гитлером. А еще, до этого прочитайте про аншлюс Австрии. А Вы Польша-Польша....... Сталину приходилось действовать в обстановке уже имевшихся договоренностей между странами оси и Англией, Францией и т.д. |
Сюда иди |
24 марта 2015 09:54
Сообщение #33
|
Активный участник
Группа: Пользователь Сообщений: 76 Регистрация: 9.03.2013 ICQ:-- |
Цитата: Samid Для начала почитайте про Мюнхенское соглашение, где Англия и Франция отдали Гитлеру Судеты, а Чемберлен трес потом перед кинокамерами в Лондоне этим соглашением и гордился что договорился с Гитлером. А еще, до этого прочитайте про аншлюс Австрии. А Вы Польша-Польша....... Ну все-таки аншлюс и Судеты это что-то другое по сравнению с разделом Польши. Просто немецкие земли - независимая Австрия и Судетская область Чехословакии, населенные немецкоязычным населением "вернулись домой", т.е. воссоединились с Германией. Можете найти множество свидетельств ликования местного населения Австрии и Судетов по поводу данных событий (думаю в Польше захватчикам были менее рады): -------------------- "так скажем, blah-blah, так скажем, blah-blah, так скажем, blah-blah, так скажем, blah-blah, так скажем" © Лучший архитектор |
Яzva |
24 марта 2015 11:02
Сообщение #34
|
Новичок
Группа: Пользователь Сообщений: 7 Регистрация: 10.02.2011 ICQ:-- |
Испоганили свастичный(да повернут не в ту сторону)- славянский символ. А видел кто - нибудь галактику-"Млечный путь" сверху? (я имею ввиду фото). А жест от сердца к солнцу если кто исполнит? За фашиста примут? |
Samid |
24 марта 2015 11:42
Сообщение #35
|
Активный участник
Группа: Пользователь Сообщений: 43 Регистрация: 23.03.2012 ICQ:-- |
Цитата: Сюда иди Ну все-таки аншлюс и Судеты это что-то другое по сравнению с разделом Польши. Просто немецкие земли - независимая Австрия и Судетская область Чехословакии, населенные немецкоязычным населением "вернулись домой", т.е. воссоединились с Германией. Можете найти множество свидетельств ликования местного населения Австрии и Судетов по поводу данных событий (думаю в Польше захватчикам были менее рады): Я не оправдываю действий СССР, но поведение Англии и в большей степени Франции были ничем не лучше. Франция на тот момент имела договоренности с руководством Чехословакии о помощи в случае вторжения Германии. Тем более руководство Чехословакии пошло на уступки и село за стол переговоров с партией представляющей интересы "чешских" немцев. Это лишало Гитлера мотива для вторжения и он приказал прекратить переговоры и назначил дату вторжения. Франция узнав об это попросила Англию договориться с Гитлером. Что хуже враг который назвал тебя врагом и напал или друг который должен был тебя защитить, а сам за спиной продал врагу, сложно ответить. Вот цитата характеризующая те события У. Черчилль, 3 октября 1938 года: Англии был предложен выбор между войной и бесчестием. Она выбрала бесчестие и получит войну. Вот еще два интересных момента: 21 мая польский посол в Париже Лукасевич заверил посла США во Франции Буллита, что Польша немедленно объявит войну СССР, если он попытается направить войска через польскую территорию для помощи Чехословакии. 27 мая в беседе с послом Польши министр иностранных дел Франции Жорж Бонне заявил, что «План Геринга о разделе Чехословакии между Германией и Венгрией с передачей Тешинской Силезии Польше не является тайной» У Польши-то тоже рыльце в пушку оказывается. |
ramzes |
1 мая 2015 14:54
Сообщение #36
|
Активный участник
Группа: Пользователь Сообщений: 1946 Регистрация: ICQ:-- |
европейцы считают, что США освободили Европу от фашизма Большинство жителей Франции и Германии уверены, что основная роль в освобождении Европы от фашизма принадлежит американским войскам. Об этом свидетельствуют результаты исследования, проведённого британским агентством ICM Research. Так, 61% французов и 52% немцев признали действия американской армии важнейшими для освобождения континента. В Великобритании согласны с этим мнением на 16%, отмечает РИА Новости. 46% опрошенных британцев уверены, что ключевую роль сыграла армия Соединённого Королевства. Признание заслуг войск США стало самым популярным результатом — 43% респондентов в Великобритании, Франции и Германии считают именно так. Лишь 13% участников опроса отметили, что основная роль в освобождении Европы принадлежит Советской армии. Исследование проводилось с 20 марта по 9 апреля 2015 года в Великобритании, Франции и Германии. Выборка составила 3000 человек. -------------------- Золото в чьем-либо сердце гораздо ценнее золота в чьем-то кошельке. Конфуций Власть - самая отвратительная вещь, но все хотят власти, господства. Замечали ли вы мерзость богатства? Оно неизбежно мерзко, оно не может быть красивым, потому что оно основано на эксплуатации. В нем - кровь, в нем- смерть, потому что только после того, как лишатся жизней множество людей, увеличится банковский счет.Ошо |
Luzer2013 |
1 мая 2015 15:47
Сообщение #37
|
Активный участник
Группа: Пользователь Сообщений: 190 Регистрация: 2.03.2013 ICQ:-- |
ramzes, Удивляться нечему, сменились поколения, изменили историю, как хотели. У нас уже многие не знают Ленина, а ещё в 70 году отмечали столетие вождя с таким размахом, что трудно сейчас представить. Идеология меняется под определённый диктат сверху. А Запад преуспевает как всегда, Россия их враг на сегодняшний день. |
грэсовец |
2 мая 2015 22:02
Сообщение #38
|
Новичок
Группа: Пользователь Сообщений: 0 Регистрация: 12.04.2015 ICQ:-- |
Цитата: ramzes 52% немцев признали действия американской армии важнейшими вот это неожиданно, небось опрос в бывшей ФРГ проводили... Европейцы без войн вообще долго не могут, слишком много империй на клочке земли. Перенаселение власти, так сказать. Они сражались друг с другом по национальному признаку еще со времен древнего Рима. Все доказывают, чей народ сильней, богаче и просто круче. Начало войны замешано на древней закваске европейского национализма немного подогретого в Германии оппонентами в лице Англии. СССР в этом раскладе на тот период времени политический школьник, а не игрок. Правда очень большой школьник. Цитата: Сюда иди Ну все-таки аншлюс и Судеты это что-то другое по сравнению с разделом Польши. Конечно другое. Фотки прям в точку насчет участия Англии. Это прямое усиление Германии населением, солдатами и промышленностью. Просто Черчиль добавил немцам десяток-другой идеологически готовых дивизий никого особо не стесняясь. |
Seviola |
2 марта 2016 23:07
Сообщение #39
|
Участник
Группа: Пользователь Сообщений: 14 Регистрация: ICQ:-- |
Цитата: Metallic_Pro Seviola историю никто никогда до конца не изучит хотя на бытовом уровне Оглянись глянь на ближайшие страны как там переписываю историю второй мировой А вот как писал о той войне наш земляк- фронтовик, Виктор Астафьев:И… постепенно, победно шествуя, сочинили угодную таким, как Вы, героическую войну. А я и сотоварищи мои, настоящие-то писатели и страдальцы, восприняли войну как отвратительную, подлую, в человеке человеческое убивающую. Почитай, много интересного узнаешь для себя. |
Metallic_Pro |
3 марта 2016 19:54
Сообщение #40
|
Активный участник
Группа: Пользователь Сообщений: 230 Регистрация: ICQ:-- |
У войны много глаз и Виктор Астафьев не свет в окошке что бы верить ему Да война это не пляжный отдых это кровь сметь а самое главное и тяжёлый труд это сколько надо было вырыть окопов блиндажей укрытый да не по одному разу -------------------- Нет более справедливого дохода, чем тот, который принесут земля, небо, год. Великих людей питает труд |