↑ Наверх

Загрузка ...
Погода: -16°C, утром -12°C
Загрузка ... Загрузка ...


Внимание!!!
Данный форум рекомендуется к просмотру только для достигших возраста восемнадцати лет.

Внимание!!!
В декабре 2020 года наш форум был переведен в режим только для чтения.


Ответить
 Медицина, Как нас лечат
Элли
16 декабря 2012 00:59
Сообщение #281


Активный участник
  • 51

Группа: Пользователь
Сообщений: 131
Регистрация: 24.03.2012
ICQ:--
Цитата: pocwan
Пусть открывает частную клинику, и делает платно операции!

И ведь Вы пойдете туда, платно. Только, боюсь, ценник будет выше... А больные, которым на данный момент оказывается бесплатная помощь Э. Вагнером, от него её не получат - у него же платная клиника будет. Насколько я понимаю ситуацию, государством запланировано весьма ограниченное количество бесплатных операций. Стойте в очереди года два... ( Ваша очередь - 1105!) Зато бесплатно!
Всё правильно: давайте всех профессионалов отправим в частный бизнес и взвоем "Где нормальные врачи?!" И так попасть к хорошему специалисту в государственном учреждении (особенно в медицинском) -большая удача. Если их по частным клиникам разогнать, кто ж нас, сирых и убогих, лечить будет?
Рассуждение мое тоже, видимо, однобоко, но в жизни своей не первый раз вижу, как заслуженного человека мордой в грязь тычут. К посредственностям, как правило, претензий не бывает...
Помните Карандышева в "Бесприданнице"? Карандышев: «А вот я, господа, взятки не беру из принципа». Огудалова-старшая: «Да потому, что их вам никто и не дает, от того и не берете».

Сообщение отредактировал Элли - 16 декабря 2012 01:13
--------------------
А больше я вам, буржуинам, ничего не скажу, а самим вам, проклятым, и ввек не догадаться. ©
Перейти в начало страницы
ramzes
16 декабря 2012 02:24
Сообщение #282


Активный участник
  • 51

Группа: Пользователь
Сообщений: 1946
Регистрация:
ICQ:--
Цитата: Элли
И ведь Вы пойдете туда, платно.
проще как делает большинство- доехать до Ачинска...

--------------------
Золото в чьем-либо сердце гораздо ценнее золота в чьем-то кошельке. Конфуций

Власть - самая отвратительная вещь, но все хотят власти, господства. Замечали ли вы мерзость богатства? Оно неизбежно мерзко, оно не может быть красивым, потому что оно основано на эксплуатации. В нем - кровь, в нем- смерть, потому что только после того, как лишатся жизней множество людей, увеличится банковский счет.Ошо
Перейти в начало страницы
Васья
16 декабря 2012 08:18
Сообщение #283


Участник
  • 34

Группа: Пользователь
Сообщений: 18
Регистрация: 16.10.2012
ICQ:--
Цитата: Элли
Насколько я понимаю ситуацию, государством запланировано весьма ограниченное количество бесплатных операций.

Возможно каких-то других операций - да, но не тех, о которых идёт речь.
Перейти в начало страницы
Roman-5757
16 декабря 2012 21:00
Сообщение #284


Новичок
  • 17

Группа: Пользователь
Сообщений: 0
Регистрация: 8.02.2011
ICQ:--
Пересмешник,Да что набросились то на доктора?!Это наша система такая!А вообще,он конечно хотел сделать хорошее дело,так как на бесплатную операцию,этот человек бы....просто не дождался очереди!!!Так вот у врачей так же есть план,а такие(платные)операции,он видимо производит вне плана!!!!Отсюда вывод-В чем его вина???
Перейти в начало страницы
ramzes
16 декабря 2012 23:17
Сообщение #285


Активный участник
  • 51

Группа: Пользователь
Сообщений: 1946
Регистрация:
ICQ:--
Цитата: Roman-5757
А вообще,он конечно хотел сделать хорошее дело,так как на бесплатную операцию,этот человек бы....просто не дождался очереди!
Всегда умиляла ситуация,если бесплатно,то не дождешься очереди,если за деньги,то прямо хоть сейчас,если есть время и возможность,то почему бы не сделать именно сейчас бесплатно ,а не за деньги?!

--------------------
Золото в чьем-либо сердце гораздо ценнее золота в чьем-то кошельке. Конфуций

Власть - самая отвратительная вещь, но все хотят власти, господства. Замечали ли вы мерзость богатства? Оно неизбежно мерзко, оно не может быть красивым, потому что оно основано на эксплуатации. В нем - кровь, в нем- смерть, потому что только после того, как лишатся жизней множество людей, увеличится банковский счет.Ошо
Перейти в начало страницы
Понедельник
17 декабря 2012 10:51
Сообщение #286


Активный участник
  • 51

Группа: BANNED
Сообщений: 568
Регистрация: 5.03.2012
ICQ:--
Цитата: счастливая
А подставили наших хирургов зря, они теперь будут всем подряд делать операции через разрез во весь живот.

Цитата: счастливая
Теперь пациенты, которые и рады бы заплатить и прооперироваться через 3 дырочки лишены такой возможности.

Не согласен. Есть медицинские стандарты. Они обязательны для всех медучреждений. И если сейчас все поликлиники делают операции через "три прокола" а у нас нет, то всю нашу камарилью во главе с куликовым нужно просто разогнать. Ну подумайте сами. Если врачам не платить деньги за операцию они что, каменным топором будут вскрывать живот, а вместо наркоза бить дубиной по голове? Нет. Они обязаны делать операции бесплатно и в соответствии со стандартами. То есть именно "через три прокола"
И второе, а за что у нас из зарплаты высчитывают конские суммы по статье медстрахование? Думаю, это как раз тот случай, когда стоимость операции покрывается данными вычетами.

Цитата: Vest
свадьбы проводились в школах, когда не было краевого финансирования школ и школы не могли купить самого элементарного, начиная с канцтоваров.

А почему тогда только свадьбы? Нужно было в школах игровые автоматы поставить, стриптиз по выходным организовать ну и наркотой с оружием приторговывать. Вот тогда точно хватило бы на скрепки и на мел. Ну вы блин даёте. Нет, что бы искать первопричину в наших безмозглых и вороватых руководителях, так вы оправдываете бардак в школьных столовых. :ad:
Перейти в начало страницы
Vest
17 декабря 2012 14:03
Сообщение #287


Активный участник
  • 51

Группа: Пользователь
Сообщений: 314
Регистрация: 14.05.2012
ICQ:--
Понедельник,
не утрируйте. свадьбы это свадьбы, а наркотики совсем другое. были тогда обстоятельства, сейчас их нет и свадеб тоже. эти вопросы к государству, почему тогда довели до ручки школы, что им приходилось выкручиваться. иногда во имя добра и нарушить можно.

--------------------
"Ты никогда не пройдёшь свой путь до конца, если будешь останавливаться, чтобы бросить камень в каждую тявкающую собаку. ”
Перейти в начало страницы
korosta
17 декабря 2012 16:20
Сообщение #288


Активный участник
  • 51

Группа: Пользователь
Сообщений: 43
Регистрация: 15.02.2012
ICQ:--
Цитата: Понедельник
Есть медицинские стандарты

есть... но по всем этим ФОМСам, чьи полисы мы получаем, по стандартам не сказано, ГДЕ помощь эту получить. Вот и тянут финансы в крупные города. Типа, в помощи вам не откажут, приезжайте. А желающим дома оперироваться, нет материалов и всего прочего. У нас ведь не центр здоровья, как в Ачинске. У меня двоякое отношение к ситуации. Вот если бы запросили деньги за операцию по официальному направлению, наверное возмутило. а так.. честно сажу- плачу иногда. потому что не хочу стоять в очереди: регистратура, терапевт, специалист. иду сразу к специалистам, без направлений и в удобное мне время. Не вижу ничего плохого оплатить врачу НЕРАБОЧЕЕ время, потраченное на меня по моей просьбе. Во всем мире медицина платная и спрос потому большой. У нас как всегда..

--------------------
я маленькая, но вьедливаяяяяяя...
Перейти в начало страницы
смоляк
17 декабря 2012 17:34
Сообщение #289


Активный участник
  • 51

Группа: Пользователь
Сообщений: 51
Регистрация: 20.08.2012
ICQ:--
Далеко не уверен ,что эти операции во внерабочее время,т.к. почти все врачи работают на 1,5-2 ставки .А значит за счет страховой медицины.Кстати и оборудование государственное .а ни своё. Мы сами плодим взяточников и ищем им оправдания. О платной медицине речь не идет.
Перейти в начало страницы
kjnj
17 декабря 2012 20:31
Сообщение #290


Активный участник
  • 51

Группа: Пользователь
Сообщений: 139
Регистрация: 13.10.2012
ICQ:--
Цитата: Понедельник
И если сейчас все поликлиники делают операции через "три прокола" а у нас нет

А у нас НЕТ. Если делают, то на энтузиазме хирургов (может и деньги берут, чтобы его поддерживать).
Цитата: Понедельник
Есть медицинские стандарты. Они обязательны для всех медучреждений.

Для куликова это была новость!
Цитата: Понедельник
И второе, а за что у нас из зарплаты высчитывают конские суммы по статье медстрахование?

Из зар.платы ничего не высчитывают по статье мед.страхование. Не забивай добрым людям головы...
Перейти в начало страницы
ramzes
17 декабря 2012 23:13
Сообщение #291


Активный участник
  • 51

Группа: Пользователь
Сообщений: 1946
Регистрация:
ICQ:--
Цитата: korosta
Во всем мире медицина платная и спрос потому большой. У нас как всегда..
У нас как всегда через ...опу,это правда,а вот за весь мир говорить не нужно.Ну возьмем для примера такую страну как Израиль.не секрет,что там оказывают очень качественные медицинские услуги,любят туда ездить полечиться всякие олигархи,звезды шоу бизнеса и прочие любители с деньгами,и наверное интересно как там обстоят дела для коренного населения?Ну как то так...

Израильская система здравоохранения основана на государственном медицинском страховании, гарантирующем всем жителям страны право на получение медицинского обслуживания через больничные страховые кассы. Страхование здоровья в Израиле является обязательным. Ответственность за покрытие расходов на медицинское обслуживание, предусмотренное законом, берет на себя Правительство Израиля. Комплекс медицинских услуг, предоставляемых в рамках страхования здоровья, един для всех. Контроль над деятельностью больничных касс осуществляет государство. Для получения медицинской помощи каждый житель страны должен быть застрахован в одной из больничных касс, а выбрать любую из них он может по желанию. Размер налога на здравоохранение устанавливается в зависимости от доходов каждого израильтянина. Поликлиники Израиля прекрасно оборудованы и укомплектованы квалифицированным персоналом. Население обеспечено практически всеми видами амбулаторного медицинского обслуживания. Для текущего обслуживания граждан в каждом районе проживания есть семейный врач. Больной вправе выбирать любую больницу в любом городе, но только ту, что работает с его больничной кассой. Лечение в больницах бесплатное. Клиники Израиля располагают всеми возможностями для удовлетворения потребностей современной медицины. При этом медицинское обслуживание в Израиле обходится дешевле, чем в США и Европе.

или вот еще пример

В Норвегии существует три уровня здравоохранения: муниципальный, областной и государственный. К муниципальному уровню относятся все разделы оказания первичной медицинской помощи врачом общей практики. К данному уровню относятся медицинский центр, дом для долечивания пациентов, и дом для пожилых людей, нуждающихся в уходе. В медицинском центре работают 1-2 врача общей практики, физиотерапевт, эрготерапевт, медсестры и акушерки. При первичном обращении пациент консультируется врачом общей практики. Здесь осуществляется наблюдение за больными и проходит период долечивания пациентов физиотерапевтом. В медицинском центре также проводится наблюдение за детьми, беременными, вакцинации. При необходимости пациент направляется в областное медицинское учреждение.

На областном уровне оказывается госпитальная и консультативная помощь. В поликлинических отделениях проводятся консультации специалистов для пациентов с направлениями от врача общей практики, и оказывается специализированная госпитальная помощь в больницах.

На государственном же уровне оказывается высокоспециализированная помощь , - лечение редких заболеваний, трансплантация органов и другое.

Мы забыли сказать, что здравоохранение в Норвегии финансируется государством. Правительство оплачивает большую часть стоимости медицинских услуг, примерно 95%. Пациенты платят небольшую сумму, примерно 5%. При беременности и родах помощь оказывается бесплатно...

Стандарт оказания медицинских услуг и медицинский сервис очень высоки. Вместе с тем одна из задач политики здравоохранения - это реальные возможности получения высококвалифицированных медицинских услуг для всех слоев граждан вне зависимости от их места проживания.

--------------------
Золото в чьем-либо сердце гораздо ценнее золота в чьем-то кошельке. Конфуций

Власть - самая отвратительная вещь, но все хотят власти, господства. Замечали ли вы мерзость богатства? Оно неизбежно мерзко, оно не может быть красивым, потому что оно основано на эксплуатации. В нем - кровь, в нем- смерть, потому что только после того, как лишатся жизней множество людей, увеличится банковский счет.Ошо
Перейти в начало страницы
Пересмешник
18 декабря 2012 21:56
Сообщение #292


Активный участник
  • 51

Группа: Пользователь
Сообщений: 495
Регистрация: 14.02.2012
ICQ:--
В Германии тоже неплохая медицина. Там принцип такой. Например зубной врач звонит немцу и предлагает придти на профосмотр. Раз в полгода. Если немец регулярно приходит по приглашению врача в указанное время, то он получает бесплатную медицинскую помощь по лечению зубов и огромную скидку при протезировании. Но, если он не приходит по приглашению врача, то лечение и протезирование обходится ему гораздо дороже. Операции по протезированию тазобедренного сустава для пенсионеров там стоят копейки. Так как государству выгоднее и дешевле заменить немцу сустав, чем платить ему пенсию по инвалидности. В общем действует обычная логика и холодный расчёт. Плюс государственная программа. И плюс современная медицина, оборудование и квалификация врачей.
То же самое касается онкозаболеваний. Так например, если рак выявлен у одного гражданина, то на обследование приглашают всех его родственников. Это позволяет выявить и вылечить рак на ранней стадии, и это опять таки выгодней самому государству, ибо лечение запущенной стадии стоит гораздо дороже.
Вот к этому и нужно стремится, а то, что некоторые "почётные жители" Назарово бессовестно ложат деньги больных себе в карман, развитию медицины не способствует. Я думаю спорить с этим никто не будет? :ad:
Перейти в начало страницы
rom
27 декабря 2012 11:09
Сообщение #293


Активный участник
  • 51

Группа: Пользователь
Сообщений: 237
Регистрация: 13.03.2009
ICQ:--
Не знал куда написать, решил здесь спросить. Где можно взять, купить Каланхоэ от насморка? Помню в детстве всегда капали и чихаешь, насморк проходил. Пишите в личку.

--------------------
Не стоит возвращаться к прошлому, оно всё равно никогда не будет таким, каким ты его помнишь
Перейти в начало страницы
sp
24 января 2013 12:16
Сообщение #294


Участник
  • 34

Группа: Пользователь
Сообщений: 29
Регистрация: 9.02.2012
ICQ:--
Буквально недавно посетила центр "Помоги себе сам" расположенный в Дом Быта на 3 этаже, где лечением занимаются две женщины. Пришла я как там говорят на "просмотр" (стоимость 150 руб), Нина Сергеевна занимается данным просмотром, наговорила мне столько, что мозг просто "взорвался". По ее словам я "больная" с ног до головы (родовая травма, опущение почки на 4-5 см, сильное воспаление мочевого пузыря причем 2 раза, больные бронхи) и вообще ходячая болячка. С ее слов все это можно вылечить за 10 сеансов стоимость 1500 руб. Прежде чем пойти к ней на лечение, я прошла УЗИ почек и мочевого пузыря, никаких отклонений не признали. Может кто то еще был в данном центре, вам там помогли?
Перейти в начало страницы
Raven
24 января 2013 22:00
Сообщение #295


Активный участник
  • 51

Группа: Пользователь
Сообщений: 44
Регистрация:
ICQ:--
sp, могу сказать одно - остерегайтесь этих женщин. Если не хотите навредить себе в дальнейшей перспективе.
Перейти в начало страницы
Денис Пономарев
25 января 2013 03:30
Сообщение #296


Активный участник
  • 51

Группа: Пользователь
Сообщений: 173
Регистрация: 4.05.2011
ICQ:586280401
Недавно воспользовался услугой вэб-регистратуры. Сервис работает, только на стоматологическую, взрослую, детскую поликлинику. Записался на прием к стоматологу, буду надеяться, что когда я приду на прием, то не возникнет ни каких проблем.
Перейти в начало страницы
Пересмешник
15 января 2014 20:15
Сообщение #297


Активный участник
  • 51

Группа: Пользователь
Сообщений: 495
Регистрация: 14.02.2012
ICQ:--
Ну вот. Хоть и пытается Пирамида скрыть, но как говориться шила в мешке не утаишь. Краевые газеты пишут:

Бравшему деньги за бесплатные операции хирургу в Назарово предъявили обвинение
Заведующему отделением Назаровской ЦРБ, проводившему бесплатные операции за деньги, предъявлено обвинение в превышении должностных полномочий и мошенничестве.
Напомним, под уголовное преследование попал 73-летний заведующий хирургическим отделением МУЗ «Назаровская ЦРБ» — ему предъявлено обвинение по ч.1 ст.286 УК РФ (превышение должностных полномочий) и ч.3 ст.159 УК РФ (мошенничество, совершенное лицом с использованием своего должностного положения).
По уточненным данным следствия, с начала 2009 по начало 2013 года к нему обращались пациенты с вопросом о возможности проведения лапароскопических операций по различным показаниям. Они предъявляли страховой полис обязательного медицинского страхования, в связи с чем эта операция должна была быть проведена им бесплатно — за счет средств обязательного медицинского страхования. «Однако заведующий сообщал пациентам, что операции могут быть проведены только за счет их личных денежных средств. Будучи введенными в заблуждение, 105 пациентов согласились оплатить данные операции за свой счет, потратив на них от 3 000 до 6 500 рублей. Врач-хирург признал свою вину», — рассказали 15 января в главном следственном управлении СК по Красноярскому краю.


Думаю, все точки расставлены, так как врач свою вину признал. Надеюсь его не принуждали к такому признанию известными способами.
И ещё. 105 пациентов в среднем по 5 000 рублей это не 28 000 как пытается показать Пирамида. Здесь сумма другая. И последнее. Взятка это преступление. Взяточник это преступник. Будь он хоть трижды почётным жителем города и самым талантливым врачём. Закон один для всех. И если виноват, пусть отвечает по закону.

Вот ссылка:http://newslab.ru/news/564152
Перейти в начало страницы
zlaya_sobaka
15 января 2014 21:20
Сообщение #298


Новичок
  • 17

Группа: Администратор
Сообщений: 0
Регистрация: 13.12.2013
ICQ:--
Пересмешник,
Как пытается показать Пирамида)) А сотрудники МВД давно стали сотрудниками Пирамиды? Или вы выборочно отслеживаете информацию. Источник видели ?
Перейти в начало страницы
Пересмешник
15 января 2014 21:36
Сообщение #299


Активный участник
  • 51

Группа: Пользователь
Сообщений: 495
Регистрация: 14.02.2012
ICQ:--
Цитата: zlaya_sobaka
Пересмешник,Как пытается показать Пирамида)) А сотрудники МВД давно стали сотрудниками Пирамиды? Или вы выборочно отслеживаете информацию. Источник видели ?

Уважаемая собака. Вы можете сколько угодно блокировать мой аккаунт, но я скажу так. Грош цена журналистам Пирамиды, если краевые СМИ знают больше местных. А ведь у вас есть свой стука.... представитель в Общественном совете при МО МВД. Или я не прав?

А нет, прав. Вот посмотрел. Может вы не в курсе но, в этот совет входит Ефанова Лилия Альбертовна Редактор Агентства новостей ООО "Медиахолдинг Пирамида". :ad:

Д а и что мешает Пирамиде пользоваться новостями с краевых сайтов с соблюдением авторских прав. :ai:

Сообщение отредактировал Пересмешник - 15 января 2014 21:56
Перейти в начало страницы
Diva
16 января 2014 12:15
Сообщение #300


Активный участник
  • 51

Группа: Пользователь
Сообщений: 119
Регистрация:
ICQ:--
Буквально недавно посетила центр "Помоги себе сам" расположенный в Дом Быта на 3 этаже, где лечением занимаются две женщины. Пришла я как там говорят на "просмотр" (стоимость 150 руб), Нина Сергеевна занимается данным просмотром, наговорила мне столько, что мозг просто "взорвался". [i][/i]

Эта Нина Сергеевна всю жизнь работала в Детской комнате милиции, ее участок был п.Строителей! с каких щей она стала врачевать? Кто еще хочет там лечиться? Уж лучше к Вагнеру за эти деньги :ag:
Перейти в начало страницы
 
« · Город Назарово
Любезно предоставлено by скачать шаблоны для dle
 ·
 »
Быстрый ответ Ответить
1чел. читают эту тему (гостей: 1)
Пользователей: 0