Явное противоречие в понятиях "второго-другого". Так рынок и спрос или "чьи то руки"?

Худшее развитие событий.

Барс,олигарх?есть что терять))

ramzes,
Далеко не средний слой общества.
Просто это отбросит страну еще лет на 20 назад. ИМХО Начнется передел власти, период начального накопления капитала.

а тупо умирать стране,это лучше?

Мы сейчас в тупике. Выхода нет.
Впереди много крови, очень много...
Может страны потом не будет...
Может будет другая, новая Россия ...
Кто знает...

Вот тут соглашусь.

А в чём противоречие?. Спрос и рынок, это бензин, мы сами формируем на него спрос. А в чьих руках, это соответственно нефть, мы её не покупаем, и не формируем спрос, но из её стоимости складывается стоимость бензина. А в чьи руках нефть, вы и сами знаете.

Я знаю. Нужно просто придти и проголосовать. Вот осенью будут выборы в Госдуму РФ, просто оторвите задницу от дивана и всё. И не надо ныть, что это ничего не изменит. Вы сходите и проголосуйте, а вот если это ничего не изменит, будете плакать друг другу в жилетку.

Ладно, раз явное логическое противоречие Вы не видите. Упрощу вопрос: Что регулирует ЦЕНУ на бензин?
Подсказка:
Если нефтянники, а у нас они и производят и перерабатывают нефть, установили на своих заправках цену на бензин 30руб./литр. Может покупатель купить бензин по цене 25 руб./литр?

Вот только подсказок не надо, договорились? Итак, цену на бензин формирует спрос и рынок. Если бензин будут продавать по 30 рублей и никто не будет его покупать, то цена его упадёт до той суммы, с которой он станет опять интересен покупателю. А может и не упадёт, потому, что если вы не можете позволить себе покупать бензин по 30 рублей, это не значит, что другого автолюбителя остановит цена даже в 50 рублей за литр. Это и есть спрос и рынок.

А вот, если ФАС ограничит цену на бензин на уровне существенно ниже мировой, то бензина не станет совсем, ибо его будет выгоднее продать туда где он стоит дороже. А если его не станет, то он мгновенно вырастет в цене (как например гречка). И это тоже закон рынка. И пример коммунистов, которые пытались эти цены регулировать из центра, привёл к тому, что нет сейчас ни КПСС ни СССР.
Поэтому, рынок сам регулирует цены на все товары. И выводит баланс интересов. Ну например, можно продавать бензин и по 100 рублей. Покупатели всё равно будут, но количественные продажи упадут. А можно и по 20 рблей, количество вырастет, но упадёт прибыль. Вот рынок и выводит среднюю стоимость. Которая устраивает и покупателей и производителей бензина.

И самый важный момент, а куда уходит акциз, доля которого составляет существенную часть в стоимости литра бензина? Правильно, им распоряжаются Единоросы. Олимпиада в Сочи, дворцы в Геленджике, замки в Лондоне, Госкорпорации, служебные мерседесы по 8 000 000 рублей, недвижимость за границей, и т. д.

Ну, и при чём здесь Яблоко? Да яблочники то, как раз и обнаружили эти дворцы в Геленджике, и за это их оприходовали по полной, менты Краснодарские, или вы об это не слышали? Именно яблочники сделали запрос в генпрокуратуру на тему "почему это господин Грызлов, спикер госдумы и главные Едераст, отказался декларировать свои доходы". Ну и ещё много чего, чего не сделали мы с вами. Если интересно найдите сайт Яблока. Там всё это есть, и всё открыто и доступно.

совершенно верно,при нынешней стоимости бензина,себестоимость составляет всего в среднем 8р.за литр,львиную долю дерет государство,ну а далее кто и как расходует бюджетные средства все знают,но никто ничего пока с этим не может сделать...

Я в данный момент не оспариваю куда и как тратятся деньги от акцизов - это тема другого разговора. И без Яблока было понятно что уходят они не в нужном направлении.

Вы зацепились за понятия спрос-предложение. Но в экономике только при привышении спроса над предложением (дифицит в простонародии) возможно увеличение цены на продукт. Тогда потребитель готов переплатить и получить необходимый товар. Цена на продукт в неспекулятивном понятии определяется издержками, рентабельностью и т.д. - то есть является экономически обоснованной. На топливном же рынке при возникновении монополистического сговора цена определяется только желанием продавца, потребитель ставится только в известность и голосовать рублем не имеет возможности.

Теперь объясню причем здесь ФАС. Акцизы меняются в целом для всех видов топлив. Это одна из составляющих сибестоимости топлива. Цена на нефть то же влияет на все виды топлив как еще одна составляющая сибестоимости. Что же получается у нас, вырастает на 35% с декабря 2010 цена на дизтопливо, а бензин вырос в среднем на 5%. Почему такой перекос при пропорционально возросших издержках? На лицо явный монополистический сговор. ФАС при этом молчит. После этого когда народ возмущен, накал растет, чтобы не доводить ситуацию до крайности ФАСу дают пинок. И он вдруг обнаруживает признаки сговора и цена на дизтопливо падает на 2000руб./т.

Вывод: Яблочное руководство ФАС не в состоянии (потому что пляшет под дудку или боится) влиять на ситуацию, пока не получит команду "ФАС".

Динамика цен на топливо
Посмотрите как выросла цена дизтоплива поотношению к бензинам.

С ФАС вообще очень интересная история.
Когда с нас дерут монополисты за бензин (к примеру) у них образуется дополнительная прибыль.
Когда "ФАС дают пинок" эта прибыль перекочевывает в другой карман.
Вот и все

А мы верим тому что слышим.

Вывод не верный. Руководство ФАС не является Яблочным. Артемьев, чиновник высокого ранга, который находится на госслужбе и подчиняется вышестоящим органам. У него есть чётко прописанный круг служебных обязанностей. То есть, г. Артемьев, в отличии от чиновников других партий, в частности Едра, не имеет права связывать свои профессиональные обязанности, с деятельностью в партии Яблоко. Это чётко прописано в уставе партии Яблоко. Иначе , было бы искушение каждое снижение цен на топливо ставить в заслугу Яблоку. И сейчас, можно было бы сказать, что благодаря Яблоку, цены на бензин не выросли в 2 раза несмотря на то, что в 2 раза выросла цена на нефть. Этого не будет никогда. Партия Яблоко, демократическая партия. Предлагаю на этом дискуссию прекратить. Вы можете почитать сайт Яблока, там есть и программа партии и список достижений и список поражений.
Тем более, что автор этой ветки, имел в виду партию Едро.

Что касается спроса и рынка, здесь предмет спора так же отсутствует, ибо вы не слышите собеседника, и отрицаете очевидные вещи. А при таком раскладе, дискутировать о чём то бесполезно, всё равно каждый останется при своём мнении. Более наглядно, будет посмотреть на экономику и уровень жизни в США или Европе, где всё регулирует рынок, а потом посмотреть на экономику России, где всё регулируют Едросы. И сделать выводы.

Он член политического комитета Яблока. Плюс многие посты в ФАС занимают члены Яблока. Значит руководство ФАС Яблочное. Это с сайта самого Яблока и Вы изначально с этим согласились теперь на попятную пошли, изменили себе.


Которые он не выполнил в интересах народа, а только с чьей то указки.


Вы себе позволяете во многих темах форума писать про ЕР. Так что я действую лишь точно также как Вы.


Необоснованно. Такое же утверждение я могу отослать и Вам. Цены на дизтопливо были завышены об этом сказал сам ФАС, компании это признали снизив оптовые расценки. Т.е. все участники ситуации признали необоснованность цен, а Вы продолжаете утверждать что увеличение было обоснованно возросшим спросом. На 35%? Внезапно в стране в течении месяца-двух люди увеличили парк дизельных авто на 35%?

и с молчаливой поддержки некоторых членов партии Яблоко.


Прекращаем.

Арбуз красный, значит всё красное, это арбуз!



Доля истины есть везде.



Служебные обязанности выполняются не в интересах народа, а в интересах организации, в которой служит работник. Это горько, но это так. Может вам больно, когда вам ставят укол, но долг врача всё равно поставить вам укол, ну или клизму. По ситуации. В то же время Яблоко открыто для критики, и вы можете задать вопрос по ФАСу, напрямую.



Если бы вы вместо того, что бы щёлкать по клавиатуре, засеяли поле гречки, то в нашем городе, гречка стала бы хоть немного, но дешевле.
Что касается солярки, вы же сами пишите, после того как ФАС обратил на это внимание, они снизились. Так значит это заслуга ФАС? Наверное. Но не Яблока. Яблоко и ФАС не близнецы братья. Партия Яблоко насчитывает сотни тысяч человек. Каждый из них где то работает. По вашему каждый должен как то увязывать свою работу с партией? Ну представьте, вы пришли к парикмахеру, а он взял и выстриг вам на макушке логотип яблока. Или вы пришли в овощной отдел, и вам вместо картошки продают яблоки, так как продавец состоит в партии Яблоко?. Ну не абсурд?



И не только с молчаливой. Я ведь уже писал про ролик Федулова. Поэтому не буду повторяться.

И самое главное, я так и не понял, вы то, что предлагаете. Оставить всё как есть?. Вас всё устраивает? Вы готовы и дальше всё это терпеть? Ну, это ваше мнение и его тоже нужно уважать. В этом и есть главный принцип демократии.

Michaell,
Кто-то прекратить хотел. Слов не держите.
Я так понял Барс хотел сказать, что нельзя быть честным после работы являясь членом партии "Яблоко". А во время работы говорить что я чиновник правительства и плевать мне на народ.

Барс,
Со многим соглашусь, но продолжать не стоит. Это спор ради спора.

Прекратим по Яблоку. Тем более, что я не агитирую никого за эту партию.

Но у нас есть другой пример, по теме. Господа Сетов и его команда все Едросы. И вот они, как раз, совмещают службу в администрации с прислуживанием Едру. И что из этого получается, мы видим каждый день. Вот здесь бы разобраться. На местном уровне. И послушать, у кого какие мысли.

Michaell,
Если ты такой умный, то почему такой бедный?
Спаситель народный!!!!