↑ Наверх

Загрузка ...
Погода: -18°C, утром -19°C
Загрузка ... Загрузка ...


Внимание!!!
Данный форум рекомендуется к просмотру только для достигших возраста восемнадцати лет.

Внимание!!!
В декабре 2020 года наш форум был переведен в режим только для чтения.


Ответить
 Проблемы города! , Проблемы и возможные пути решения!
грэсовец
18 июня 2015 23:34
Сообщение #1001


Новичок
  • 17

Группа: Пользователь
Сообщений: 0
Регистрация: 12.04.2015
ICQ:--
ну как же не влезть в разговор о тарифах на тепло.
1. Тариф на тепло у нас нормальный, как в большинстве городков со слабой удельной нагрузкой. Теплоноситель (вода в батареях) вообще дешевый.
2. С подогревом не все просто, потребитель считает, что пользуется теплом, когда горячая вода из крана бежит, и забывает, что после того как выключил кран через полотенцесушитель и стояк все равно продолжает забирать тепло из системы в квартиру аналогично батарее.
3. У меня за две недели пользования водонагревателем рост платы за электричество составил примерно на 120 руб. больше, чем я плачу за ГВС. Как Вы умудряетесь сэкономить на водонагревателе? По-видимому просто пользуетесь меньше, например, посуду моете химией в холодной воде, моетесь по западному образцу в эконом-режиме и т.п.
4. Если подогрев сделать везде оборотным, то это приведет к росту процента потерь и как следствие, к росту тарифа. Денежной экономии потребителю не будет.
5. Тариф в частном секторе отдельный? Вот так новость. Такое только в Горняке возможно, там котельная разреза отапливает.
Если за дело, значит, если Вы считаете тариф несправедливым, то можно подворовывать в размере "честной" компенсации? Это что за справедливость такая? Пока никому не удалось доказать, что у нас несправедливый тариф, даже бывшие энергетики, работающие в РЭК не могут разбить наши аргументы, а уж лучше них никто не знает, где можно покопаться.
Перейти в начало страницы
qwe1234
18 июня 2015 23:57
Сообщение #1002


Новичок
  • 17

Группа: Пользователь
Сообщений: 0
Регистрация: 27.08.2013
ICQ:--
Цитата: грэсовец
У меня за две недели пользования водонагревателем рост платы за электричество составил примерно на 120 руб. больше, чем я плачу за ГВС.

для полноты картины быть может есть смысл указывать тип квартиры и тип водонагревателя ( накопительный или проточный, исполнение овальный-круглый, горизонтальный-вертикальный, потребляемая мощность), а также производителя (термекс, поларис и т.п.) и дополнительно, если накопительный, его объем.
Цитата: грэсовец
С подогревом не все просто, потребитель считает, что пользуется теплом, когда горячая вода из крана бежит, и забывает, что после того как выключил кран через полотенцесушитель и стояк все равно продолжает забирать тепло из системы в квартиру аналогично батарее.
а несчастный производитель тепла оказался таким последним лохом, что забыл включить эти потери в тариф на подогрев ну, ну...вы сами то в это верите? если память не изменяет в ПТО, да и в остальных отделах и цехах на ГРЭС, дураки надолго не задерживались, а тут такой косяк и не один десяток лет.

Сообщение отредактировал qwe1234 - 19 июня 2015 01:00
Перейти в начало страницы
Если за дело
19 июня 2015 00:55
Сообщение #1003


Новичок
  • 17

Группа: Гости
Сообщений: 0
Регистрация: --
ICQ:--
Цитата: грэсовец
Если за дело, значит, если Вы считаете тариф несправедливым, то можно подворовывать в размере "честной" компенсации? Это что за справедливость такая?

А вот ты и реши за весь город справедливая или нет компенсация, пока город не может решить с ГРЭС да и не все про это знают, но если будем больше афишировать, то наступит момент, когда ГРЭС придется решать
Перейти в начало страницы
qwe1234
19 июня 2015 07:57
Сообщение #1004


Новичок
  • 17

Группа: Пользователь
Сообщений: 0
Регистрация: 27.08.2013
ICQ:--
Цитата: грэсовец
Если подогрев сделать везде оборотным, то это приведет к росту процента потерь и как следствие, к росту тарифа. Денежной экономии потребителю не будет.
не очень убедительные доводы, похожие скорее на отмазку :ag: тогда почему в домах с оборотным подогревом и с тупиковым, тарифы одинаковы, исходя из вашей логики - хрущевки оплачивают подогрев в домах новой планировки? как так-то? В реальности хрущевки оплачивают тариф как в оборотном подогреве, а по факту его просто нет, ну а производитель тепла как бэ не причем, типа ваши проблемы дом ваш, хотите? - делайте оборотный подогрев, нам разницы нет, тариф уже установлен как для оборотного подогрева т.к. согласно последним требованиям "полотенчик" всегда должен быть горячим. ПостановлениеПравительства РФ №354 от 06 мая 2011 года, СанПин 2.1.4.2496-09. как говорится в помощь!

Сообщение отредактировал qwe1234 - 19 июня 2015 08:26
Перейти в начало страницы
Прогер
19 июня 2015 09:45
Сообщение #1005


Новичок
  • 17

Группа: Пользователь
Сообщений: 0
Регистрация: 16.05.2013
ICQ:--
Если за дело,
Справедливость и честность не имеют разницы. Одно и тоже. Чистость-открытость; разговор на чистоту,без интриг; жизнь без привелегий и прочее и прочее.
С тарифами согласна, с воровством нет.
Перейти в начало страницы
qwe1234
19 июня 2015 10:07
Сообщение #1006


Новичок
  • 17

Группа: Пользователь
Сообщений: 0
Регистрация: 27.08.2013
ICQ:--
Цитата: Прогер
Чистость-открытость; разговор на чистоту,без интриг; жизнь без привелегий и прочее и прочее.
как раз это и пытались осуществить в СССР :ag: , что из этого получилось почитайте в учебнике новейшей истории.
добро пожаловать в мир капитализма, и демократии взрослых дядь и тёть, толи еще будет.
Перейти в начало страницы
грэсовец
19 июня 2015 19:48
Сообщение #1007


Новичок
  • 17

Группа: Пользователь
Сообщений: 0
Регистрация: 12.04.2015
ICQ:--
Цитата: qwe1234
для полноты картины быть может есть смысл

двушка в кирпичном, 2 этаж, ванна и кухня разводка отдельно (т.е. у меня 4 водасчетчика). Водонграватель Аристон 50 BASE, накопительный 50 л, ставили на 50 градусов, быстрый нагрев не использовали, форма прямоугольная, мощность 2,5 кВт. Установлен в ванной, подводка полипропилен.
Цитата: qwe1234
а несчастный производитель тепла оказался таким последним лохом

Не, не оказался :ag: Не дождетесь :ag: Конечно все включено, я то говорил о другом - что потребитель считает полотенчик "бесплатным" дополнением к крану.
Цитата: Если за дело
когда ГРЭС придется решать

ГРЭС все решил когда теплоотбор сделали, теплосеть построили и закрыли дорогущие кочегарки города. У нас в городе остались всего несколько людей, которые считают себя умней проектных институтов, в том числе мирового уровня. Они то и внушают населению, что тарифы дорогие, а вы верите, просто потому, что хотите верить. Аргументации то у них ноль, проекта нет, только идеи на грани фантастики.

Цитата: qwe1234
хрущевки оплачивают подогрев в домах новой планировки?

Верно, но только для домов без теплосчетчиков.
Цитата: qwe1234
ну а производитель тепла как бэ не причем, типа ваши проблемы дом ваш, хотите? - делайте оборотный подогрев, нам разницы нет, тариф уже установлен как для оборотного подогрева

Совершенно верно, мы работаем не далее стены дома. Внутри дома начинается собственность жильцов, мы просто не имеем права в нее лезти, да еще со своим уставом.
Цитата: qwe1234
не очень убедительные доводы

Это не доводы, так будет по факту. Допустим все УК за это лето сделают везде оборотку, тогда объем отпуска с коллекторов у нас возрастет, однако полезный отпуск потребителю изменится только в домах с теплосчетчиками, поскольку плановые нагрузки по остальным домам мы сможем пересчитать и заявить в тариф только в 2016 году, а весь остальной дополнительный отпуск тепла на оборотную систему уйдет в потери. Затем наступит декабрьский перерасчет, который делается по показаниям теплосчетчиков на коллекторах НГРЭС, естественно, с учетом счетчиков потребителей. Таким образом, просто сумма возврата переплаты станет меньше на величину тепла, ушедшего на оборотную систему по домам, не оборудованным теплосчетчиками. Потребители даже ничего не заметят :ab:
Перейти в начало страницы
Если за дело
20 июня 2015 01:07
Сообщение #1008


Новичок
  • 17

Группа: Гости
Сообщений: 0
Регистрация: --
ICQ:--
Цитата: грэсовец
Это не доводы, так будет по факту.

15.02.2015, 12:29
Вот скажи если все ОК откуда такие споры со времен Шандурова
Власть и общественность города в очередной раз рассмотрели стоимость тарифа по теплу для потребителей. Теперь уже в рамках поручения Губернатора Красноярского края. Разговор о цене тепловой энергии получился жарким, но практически безрезультатным. Напомним, эту тему уже осуждали на совместном совещании представителей общественной палаты Красноярья, городской власти, депутатов, руководства Назаровской ГРЭС и компании-посредника ТПК. Протокол этого заседания уже отправлен в краевое Правительство.
На 26-ое февраля намечена очередная встреча руководства города на министерском уровне. До этого времени необходимо получить расчёты с Назаровской ГРЭС о стоимости технологической цепочки, которую проходит тепло на пути в квартиры горожан. Официальный запрос за подписью руководителя Администрации Назарово Виталия Палкина направлен на руководство ГРЭС. Цель этих мероприятий снизить стоимость теплоэнергии в городе.
Перейти в начало страницы
Если за дело
20 июня 2015 01:28
Сообщение #1009


Новичок
  • 17

Группа: Гости
Сообщений: 0
Регистрация: --
ICQ:--
Цитата: Прогер
Справедливость и честность не имеют разницы.

Ох как еще имеют. Ты сначала по словарям глянь, а потом оглянись по жизни
Перейти в начало страницы
грэсовец
20 июня 2015 09:14
Сообщение #1010


Новичок
  • 17

Группа: Пользователь
Сообщений: 0
Регистрация: 12.04.2015
ICQ:--
Цитата: Если за дело
Вот скажи если все ОК откуда такие споры со времен Шандурова

я и сказал, несколько человек посчитали себя умнее проектных институтов, нафантазировали себе бесплатное тепло и запудрили всем мозги. Поскольку знаний нет, зато есть громкое горло, споры не утихают до сих пор. Даже открытое письмо губернатору в газете, в котором тарифы с коллекторов сравниваются с тарифами конечному потребителю в одном ряду - образец вопиющей безграмотности в этом вопросе.
Цитата: Если за дело
Разговор о цене тепловой энергии получился жарким, но практически безрезультатным.

Я про очевидную безрезультатность и говорю уже полгода. И причина проста -тариф объективен. А все эти запросы только отвлекают нас от работы, т.е мешают работать над экономикой производства, и приведут к удорожанию тарифов, т.к. порождают дополнительные расходы на подготовку документов, командировочные и тому подобную ненужную ерунду.
Перейти в начало страницы
qwe1234
20 июня 2015 09:59
Сообщение #1011


Новичок
  • 17

Группа: Пользователь
Сообщений: 0
Регистрация: 27.08.2013
ICQ:--
Цитата: грэсовец
несколько человек посчитали себя умнее проектных институтов, нафантазировали себе бесплатное тепло и запудрили всем мозги. Поскольку знаний нет, зато есть громкое горло

при этом, этих же "умников" почему то устраивает тариф на холодную воду, которая среди городов края пожалуй самая дорогая. Если платить по тарифу без счетчиков семья из 4 человек в стандартной двушке 60м.кв, холодной воды без подогрева расходует аж на 2400 р, отопление около 2000р. плюс подогрев холодной. для сравнения г.Красноярск отопление примерно также, холодная вода 800р. разница в 3!!! раза, и всех "умников" это устраивает, вот где глотку бы рвать, поле непаханное. А не рвут, потому что в свое время сами эти тарифы на холодную воду замутили.

Сообщение отредактировал qwe1234 - 20 июня 2015 10:08
Перейти в начало страницы
Прогер
20 июня 2015 11:01
Сообщение #1012


Новичок
  • 17

Группа: Пользователь
Сообщений: 0
Регистрация: 16.05.2013
ICQ:--
Цитата: qwe1234
отопление около 2000р.

Посмотрела. Отопление выше 5000 за трёшку.Вода -1000 хол. и гор.по счётчику.Эл. эн. -220.
Перейти в начало страницы
qwe1234
20 июня 2015 12:18
Сообщение #1013


Новичок
  • 17

Группа: Пользователь
Сообщений: 0
Регистрация: 27.08.2013
ICQ:--
Цитата: Прогер
Посмотрела. Отопление выше 5000 за трёшку

а площадь? выше чем полторы сотни квадратов? вот посчитал: 2065/70=29.5 руб за 1 м.кв. Вашем случае 5000/29.5=169м.кв. ничего такая трешечка, сколько ярусов, два? это как минимум три стандартных квартиры на площадке в одну объединили.

Сообщение отредактировал qwe1234 - 20 июня 2015 21:38
Перейти в начало страницы
грэсовец
21 июня 2015 09:12
Сообщение #1014


Новичок
  • 17

Группа: Пользователь
Сообщений: 0
Регистрация: 12.04.2015
ICQ:--
Цитата: qwe1234
ничего такая трешечка

:rofl_mini:
Еще может быть такая фишка - некоторые дома, у которых ТСЖ, могут принять решение оплачивать по теплосчетчику (по умолчанию жилой сектор и бюджет платит за отопление в месяц по 1/12 от планового годового потребления, в декабре перерасчет) за фактическое потребление, тогда у них будет зимой в разы больше, чем летом. Если в примере Прогера такой случай и это квитанция за март или апрель, то вполне может быть и 5 т.р.
Цитата: qwe1234
устраивает тариф на холодную воду

однажды я звонил в нашу Администрацию с целью понять почему тариф Водоканала дороже ХОВ на ГРЭС, ведь количество ступеней очистки и расход химреагентов у нас явно выше, а тариф меньше. Мне просто мягко намекнули куда надо идти :ai: . Нет ну я бы понял если бы так ответили экономисты Водоканала, но регулирующий орган? Никаких сомнений у меня нет, что в тарифах Водоканала сидит очень приличный откат нашей Администрации, а чтобы это легче было скрыть, из МУПа сотворили ООО.
Да, кстати, есть маленькая надежда, что в этом году ВФ даст задание Сергею проверить тариф. У Сергея достаточно ума, знаний и навыков, чтобы распотрошить тариф на холодную воду хотя бы рублей до 18 за м3, про стоки не скажу, не знаю технологию.

Сообщение отредактировал грэсовец - 21 июня 2015 09:28
Перейти в начало страницы
Прогер
21 июня 2015 11:07
Сообщение #1015


Новичок
  • 17

Группа: Пользователь
Сообщений: 0
Регистрация: 16.05.2013
ICQ:--
грэсовец,
Теплосчётчика нет, площадь-67 кв. Оплата 5400.Ежемесячно.
Перейти в начало страницы
ramzes
21 июня 2015 14:45
Сообщение #1016


Активный участник
  • 51

Группа: Пользователь
Сообщений: 1946
Регистрация:
ICQ:--
Цитата: грэсовец
ГРЭС все решил когда теплоотбор сделали, теплосеть построили и закрыли дорогущие кочегарки города.
Тогда станция была государственная,а жители платили за отопление в месяц сумму равную стоимости бутылки водки,сегодня некоторым приходится отдавать существенную часть своего дохода,ибо все стало частным,хозяева погнались за сверхприбылью,что бы покупать дома на маямах и яхты

--------------------
Золото в чьем-либо сердце гораздо ценнее золота в чьем-то кошельке. Конфуций

Власть - самая отвратительная вещь, но все хотят власти, господства. Замечали ли вы мерзость богатства? Оно неизбежно мерзко, оно не может быть красивым, потому что оно основано на эксплуатации. В нем - кровь, в нем- смерть, потому что только после того, как лишатся жизней множество людей, увеличится банковский счет.Ошо
Перейти в начало страницы
qwe1234
21 июня 2015 17:23
Сообщение #1017


Новичок
  • 17

Группа: Пользователь
Сообщений: 0
Регистрация: 27.08.2013
ICQ:--
Цитата: ramzes
Тогда станция была государственная,а жители платили за отопление в месяц сумму равную стоимости бутылки водки,сегодня некоторым приходится отдавать существенную часть своего дохода,ибо все стало частным,хозяева погнались за сверхприбылью,что бы покупать дома на маямах и яхты

к водоканалу с администрацией это относится в большей степени, скажу больше: умудряются долги от 1млн. до 12млн.руб прощать: себе, приятелям, родителям, строить и скупать домики на побережье за счет бюджета и необоснованно завышеных тарифов на холодную воду.

Сообщение отредактировал qwe1234 - 21 июня 2015 17:42
Перейти в начало страницы
MIRTA
21 июня 2015 23:49
Сообщение #1018


Активный участник
  • 51

Группа: Пользователь
Сообщений: 72
Регистрация:
ICQ:--
А можно поподробнее с фамилиями?
Перейти в начало страницы
qwe1234
22 июня 2015 10:02
Сообщение #1019


Новичок
  • 17

Группа: Пользователь
Сообщений: 0
Регистрация: 27.08.2013
ICQ:--
MIRTA,
все подробности и фамилии в ахиве сайта, раздел новости, начиная со времен "раннего шандурова", (раздербанивание ГМППЖКХ, сотворение МУП УЖФ, ООО "ГРАДЪ" и т.д и.т.п.) включая дни сегодняшние.

Сообщение отредактировал qwe1234 - 22 июня 2015 10:31
Перейти в начало страницы
грэсовец
23 июня 2015 20:26
Сообщение #1020


Новичок
  • 17

Группа: Пользователь
Сообщений: 0
Регистрация: 12.04.2015
ICQ:--
Цитата: Прогер
Теплосчётчика нет, площадь-67 кв. Оплата 5400.Ежемесячно.

Такое возможно:
1. в Горняке, но там должна быть субсидия по тарифу.
2. В малоэтажном доме "на земле", чем меньше этажей и соседей, чем выше потолок и площадь остекления, чем лучше теплопроводность материала стен, потолка и полов - тем больше норматив Гкал на 1 м2

Сыграем в угадайку - Вы говорите об одноэтажном кирпичном доме с высокими потолками под 3м, если стены кирпичные, или 2,5м, если блок-комнаты. Возможно, дом на 2-х или 4-х хозяев. п. Строитель, одноэтажки на Мира, Школьной и возле МКК.
Ну как, угадал хоть одну букву?
Перейти в начало страницы
 
« · Город Назарово
Любезно предоставлено by скачать шаблоны для dle
 ·
 »
Быстрый ответ Ответить
1чел. читают эту тему (гостей: 1)
Пользователей: 0