↑ Наверх

Загрузка ...
Погода: -16°C, утром -12°C
Загрузка ... Загрузка ...


Внимание!!!
Данный форум рекомендуется к просмотру только для достигших возраста восемнадцати лет.

Внимание!!!
В декабре 2020 года наш форум был переведен в режим только для чтения.


Ответить
 Проблемы города! , Проблемы и возможные пути решения!
DoK
10 апреля 2015 17:01
Сообщение #861


Активный участник
  • 51

Группа: Пользователь
Сообщений: 32
Регистрация: 4.09.2011
ICQ:--
Цитата: Джек
расставил такие по городу, вес набрался робот пропикал, появилось напряжение на троллеях и она сама...,.

Вы будите удивлены-20-30лет, это всё будет реально.

--------------------
Сто пудов это Понедельник или Пересмешник.
Вот такой Народный календарь.
Перейти в начало страницы
грэсовец
10 апреля 2015 19:43
Сообщение #862


Новичок
  • 17

Группа: Пользователь
Сообщений: 0
Регистрация: 12.04.2015
ICQ:--
ну и нафантазировали тут, еще есть вакуумный трубопровод, видели в Сбербанке как документы передают? Чем не вариант удаления мусора на перспективу? С обратной связью даже :ag:
Цитата: Джек
не рассматривали в кач-ве варианта змб на колесах ?

а колеса не так уж и иронично. Думаю, установка примитивного шасси может быть сопоставима по стоимости с упущенной выгодой при простое автомобиля в процессе загрузки. Если прицеп, то операция сцепки - это всего минута-две, а погрузка минут 20-40 из скворечника, про контейнеры и разговора нет - очень долго. Также прицеп может утащить кто-угодно подходящий по массе - трактор, воровайка, камаз. Идею шасси для контейнера запишем тоже.
Змб получается тоже крупный контейнер с механизмом уплотнения. Механизм потребует обслуживания. Экономим 30% перевозок, повторю вопрос сколько тонн мусора вывозит ТБО? Кто знает напишите.
За электронику, отслеживающую заполнение, все "За", как я понял. Ну хоть что-то.
Полуподземная конструкция также не оспаривается, т.е. сброс мусора в люк на высоте 1 м от площадки установки можно считать решенным.
Возник новый вопрос, что эффективный - выгружать бункер или менять его? Думаю, что замена контейнера лучше, но заметно дороже по разовым затратам, поэтому для начала выгрузка, замена на перспективу.
Перейти в начало страницы
DoK
10 апреля 2015 20:19
Сообщение #863


Активный участник
  • 51

Группа: Пользователь
Сообщений: 32
Регистрация: 4.09.2011
ICQ:--
грэсовец, Приятно общаться с человеком, у которого есть реальное представление решения проблемы. У меня к Вам предложение, давайте определим три, можно четыре вида решения проблемы(конструкции), чтобы удобно было,без перескоков разбирать тот или иной вид конструкции, как Вы видите я предложил змб, теперь ваш конкретный вид конструкции, я уже начал размышления над другой конструкцией, пока ещё сырая,жду ваших решений, спасибо.

Цитата: грэсовец
повторю вопрос сколько тонн мусора вывозит ТБО

ТБО-Твердые Бытовые Отходы, задайте вопрос более корректно.

Цитата: грэсовец
Думаю, установка примитивного шасси может быть сопоставима по стоимости с упущенной выгодой при простое автомобиля в процессе загрузки. Если прицеп, то операция сцепки - это всего минута-две,
Не забывайте , разгрузка мусора( на полигоне) тоже должна быть без лишних затрат и потери времени: По прибытию к месту разгрузки, воровайка сама себя может без хлопот обслужить, подняв змб и произвести выгрузку в любом месте через выгрузные люки.

--------------------
Сто пудов это Понедельник или Пересмешник.
Вот такой Народный календарь.
Перейти в начало страницы
грэсовец
10 апреля 2015 22:05
Сообщение #864


Новичок
  • 17

Группа: Пользователь
Сообщений: 0
Регистрация: 12.04.2015
ICQ:--
Цитата: DoK
задайте вопрос более корректно

Был он уже, сколько тонн вывозит МУП КБиО или ООО "ТБО"(или как оно там) , короче сколько вывозят мусора конторы Волкова?
Цитата: DoK
воровайка сама себя может без хлопот обслужить

это пока Ростехнадзор не видит, а так лапы расставь, лентой огради, стропы проверь и пошло-поехало
Цитата: DoK
теперь ваш конкретный вид конструкции

их несколько:
1. Простейший подвижный - обычный бункер с раскрывающимся плоским дном, затаскивается на грузовик обыкновенной лебедкой по салазкам, одновременно сталкивая пустой на свое место (конкретного механизма пока не придумал). Требует наличия спецприспособления для раскрытия в точке разгрузки.
2. Стационарный - бункер с подвижной задней стенкой, выталкивает мусор в кузов с помощью опять же лебедки, как поршень в цилиндре, при этом прилично спрессует, но только в момент выгрузки. Это не решит вопрос увеличения вместительности, зато может позволить умещать в кузове максимальное количество мусора.
3. Стационарный подъемный - то же, что п.2, но поднимается на высоту по направляющим, чтобы машина могла под него подъехать, далее дно раскрывается и бункер выгружается. Здесь можно использовать педаль, чтобы поднять бункер с помощью веса авто на часть высоты, или спрессовать мусор. Для этого дно или боковую стенку делаем подвижной и связываем с площадкой, на которую заезжает грузовик.
Наиболее перспективным мне представляется п.2, т.к. может быть любых габаритов и водитель может легко регулировать объем выгрузки просто остановив лебедку. Т.е. можно всегда заехать в любой бункер по пути и дозагрузиться до полной, чтобы не гонять порожняк. Более того в перспективе, если позволит культура общества, легко дооборудуется местной электролебедкой и может уплотнять мусор по мере накопления под управлением электроники.
Перейти в начало страницы
DoK
10 апреля 2015 22:28
Сообщение #865


Активный участник
  • 51

Группа: Пользователь
Сообщений: 32
Регистрация: 4.09.2011
ICQ:--
Цитата: грэсовец
1. Простейший подвижный

Давайте начнём с этого варианта,размеры, допустимый тоннаж, вид перестановки(замены полного на пустой), надо не забывать зимний период эксплуатации(снег,мороз)деформация при протягивании его с площадки на платформу спец авто,при этом устойчивость то же нельзя забывать, это вопросы которые стоит обсудить и прейти к решению,я уже начертил схемы приблизительно двух видов.

Мы должны решить вот эту проблему

--------------------
Сто пудов это Понедельник или Пересмешник.
Вот такой Народный календарь.
Перейти в начало страницы
грэсовец
11 апреля 2015 09:40
Сообщение #866


Новичок
  • 17

Группа: Пользователь
Сообщений: 0
Регистрация: 12.04.2015
ICQ:--
Цитата: DoK
Мы должны решить вот эту проблему

на шасси :ag: , а Джек смеялся...
Проблему переполнения решит датчик наполнения. Такие устройства стоят от 1000 руб, в частности есть оптические по 3000-4000 т.р., соединяем с простейшим передающим устройством, возьмем по цене примитивного телефона 500-1000 руб., получим систему отслеживания с центральным пультом стоимостью не более 5000 руб. на один бункер. Думаю, вполне приемлемо. Может через ГЛАНАС что-нибудь доступное замутить можно, это уже к специалистам надо.
Тоннаж - не более 5 тонн брутто, чтобы любой доступный транспорт мог потянуть. Возможно, оптимально 3 тонны, надо состав местного транспорта знать, чтобы его использовать.
Размеры высота до 2 м, ширина - по кузову 1,5 м, длина - до 3м. В принципе можно за основу взять существующие бункеры в скворечниках, переделать дно на более плоское и, возможно, перенести одну стенку, чтобы в кузов влазили.
По замене пока только идея - в процессе затягивания полного бункера выдвигаются направляющие и подцепляют пустой в кузове, приподнимая его, получится что пустой окажется сверху полного как на рогах погрузчика. Направляющих две системы - узкие и широкие. Широкие поднимают пустой и перекидывают его через полный, полный поднимается по узким и проходит между широкими, одновременно пустой двигается к узким над полным. Процесс заканчивается одеванием пустого на узкие направляющие и фиксацией широких направляющих, затем рабочий отключает фиксацию широких на полном и пустой заскользит вниз уже по узким направляющим, складывая их своим весом обратно (телескопическая удочка).
Перейти в начало страницы
костенамбур
11 апреля 2015 10:39
Сообщение #867


Активный участник
  • 51

Группа: Пользователь
Сообщений: 174
Регистрация: 25.08.2011
ICQ:--
Мусор это не проблема, проблема как его вывозить если в городе Н нет дорог?

грэсовец,
Вы не компитентны в цене датчиков уровня и в их работе. Что такое оптический датчик уровня? ИК порт который при нашей запыленности улиц при каждом порыве ветра будет давать сигнал переполнения?
Перейти в начало страницы
Кацо
11 апреля 2015 10:47
Сообщение #868


Участник
  • 34

Группа: Пользователь
Сообщений: 28
Регистрация:
ICQ:--
Ребята, по моему уже в дебри вас понесло...
В городе уже есть техника, которая прессует, перевозит ... Проблема только в том,
чтобы поставить обычные контейнеры для мусора сделать простейший навес с той стороны, где дует ветер. И организовать оптимальный объезд контейнеров. В качестве датчиков, дворники. Звонят диспетчеру, тот отмечает заполнение и выводит оптимальный маршрут для машины. Постепенно скворечники либо резать и варить на контейнеры, либо на металлолом.
Вот и вся кухня...

Сообщение отредактировал Кацо - 11 апреля 2015 10:52
Перейти в начало страницы
костенамбур
11 апреля 2015 10:54
Сообщение #869


Активный участник
  • 51

Группа: Пользователь
Сообщений: 174
Регистрация: 25.08.2011
ICQ:--
Кацо,
Проблема в том, что эти люди ждут кто за них решит проблемы мусоравывоза.
Перейти в начало страницы
Вересковый мед
11 апреля 2015 11:28
Сообщение #870


Новичок
  • 17

Группа: Пользователь
Сообщений: 0
Регистрация: 28.11.2013
ICQ:--
Цитата: Кацо
чтобы поставить обычные контейнеры для мусора сделать простейший навес с той стороны, где дует ветер. И организовать оптимальный объезд контейнеров.

+100 000
Перейти в начало страницы
DoK
11 апреля 2015 11:54
Сообщение #871


Активный участник
  • 51

Группа: Пользователь
Сообщений: 32
Регистрация: 4.09.2011
ICQ:--
Цитата: грэсовец
Широкие поднимают пустой и перекидывают его через полный, полный поднимается по узким и проходит между широкими, одновременно пустой двигается к узким над полным. Процесс заканчивается одеванием пустого на узкие направляющие и фиксацией широких направляющих, затем рабочий отключает фиксацию широких на полном и пустой заскользит вниз уже по узким направляющим,

Какой на Ваш взгляд должен быть вылет стрелы данной конструкции, при таком весе, в заряженном состоянии? и как ограничить выпадания мусора?

Сообщение отредактировал DoK - 11 апреля 2015 16:40
--------------------
Сто пудов это Понедельник или Пересмешник.
Вот такой Народный календарь.
Перейти в начало страницы
грэсовец
11 апреля 2015 17:36
Сообщение #872


Новичок
  • 17

Группа: Пользователь
Сообщений: 0
Регистрация: 12.04.2015
ICQ:--
Цитата: Кацо
В городе уже есть техника, которая прессует, перевозит ...

Техника есть уже полвека, а мусор как валялся, так и валяется. А спецтехники мало.

Цитата: Кацо
Проблема только в том,
чтобы поставить обычные контейнеры для мусора сделать простейший навес с той стороны, где дует ветер. И организовать оптимальный объезд контейнеров. В качестве датчиков, дворники

Уважаемый Кацо я прожил 6 лет в Красноярске в районе с контейнерной системой - это раза в два грязнее, чем у нас скворечники. Переполняются, особенно крайние, крышки вечно не закрыты плотно, многие не хотят трогать ручку крышки потому что она часто грязная, постоянные поджоги, постоянные собаки, вороны, бомжы все раскидывают, ветер разносит, вони от контейнеров намного больше. У меня практически нет сомнений, что после установки контейнеров и демонтажа скворечников население начнет просить вернуть обратно скворечники.
Ну и контейнеры будут пропадать пачками, на металлолом, домой.
Нет, полуподземный бункер намного лучше.
Перейти в начало страницы
грэсовец
11 апреля 2015 17:45
Сообщение #873


Новичок
  • 17

Группа: Пользователь
Сообщений: 0
Регистрация: 12.04.2015
ICQ:--
Цитата: DoK
Какой на Ваш взгляд должен быть вылет стрелы данной конструкции, при таком весе, в заряженном состоянии? и как ограничить выпадания мусора?

поднять надо на 1,5 м из глубины 1м , т.е 2,5 м по высоте и при длине бункера 3 м боковое смещение 6,5 м, т.е Длина стрелы примерно 7 м выходит, да, многовато для 5 т, 3т максимум тогда.
каждый бункер можно оснастить самозакрывающимся тентом (только верх) из дешевой стеклоткани.
Перейти в начало страницы
грэсовец
11 апреля 2015 18:07
Сообщение #874


Новичок
  • 17

Группа: Пользователь
Сообщений: 0
Регистрация: 12.04.2015
ICQ:--
Цитата: костенамбур
Вы не компитентны в цене датчиков уровня и в их работе.

так предложите, раз разбираетесь. Только не перепутайте с уровнемерами - они там даром не нужны.
Цитата: костенамбур
Что такое оптический датчик уровня?

как в метро примерно.
Цитата: костенамбур
ИК порт который при нашей запыленности улиц при каждом порыве ветра будет давать сигнал переполнения?

Место установки - 10 см от верха контейнера, никакого ветра внутри контейнера не предвидится, а вот пыль от сброса некоторых видов мусора может быть.
Кроме оптики есть и другие типы, все предложения приветствуются, желательно со стоимостью.
Перейти в начало страницы
DoK
11 апреля 2015 18:36
Сообщение #875


Активный участник
  • 51

Группа: Пользователь
Сообщений: 32
Регистрация: 4.09.2011
ICQ:--
Цитата: грэсовец
да, многовато для 5 т, 3т максимум тогда.

Значит при перестановки,"рокировки", будет уместен только вариант задней погрузки, с предварительной установкой опорных гидравлических лап, в этом случаи "стрелу" надо будет ещё удлинить, если же при боковой "рокировки", лап нужно будет 4, а это уже кран, где выгода?

--------------------
Сто пудов это Понедельник или Пересмешник.
Вот такой Народный календарь.
Перейти в начало страницы
Кацо
11 апреля 2015 20:14
Сообщение #876


Участник
  • 34

Группа: Пользователь
Сообщений: 28
Регистрация:
ICQ:--
грэсовец, у нас элементарно, урн маловато, а еще и воспитания не хватает. Мне кажется, если всего хватает и все вовремя делается...(система отлажена) то будет порядок.
Перейти в начало страницы
Если за дело
12 апреля 2015 03:01
Сообщение #877


Новичок
  • 17

Группа: Гости
Сообщений: 0
Регистрация: --
ICQ:--
Цитата: DoK
начит при перестановки,"рокировки", будет уместен только вариант задней погрузки

Ты запатентуй свое изобретение, а еще есть социальные индивидуальные гранты в области ХКХ, ты попробуй, глядишь и выиграешь 100.000. А тут то чего трещать
Перейти в начало страницы
Luzer2013
12 апреля 2015 10:07
Сообщение #878


Активный участник
  • 51

Группа: Пользователь
Сообщений: 190
Регистрация: 2.03.2013
ICQ:--
Проекты, проекты, а грязь как была, так и будет. Сознания людей надо менять, что в принципе бесполезно.Хорошая(замечательная) статья Царенко в " Точном времени" №14. Почитайте.
Перейти в начало страницы
DoK
12 апреля 2015 10:08
Сообщение #879


Активный участник
  • 51

Группа: Пользователь
Сообщений: 32
Регистрация: 4.09.2011
ICQ:--
Цитата: Если за дело
А тут то чего трещать

Я,до глубины души поражён вашими познаниями в области геологии, и чтоб Ваши труды небыли безвозвратно потеряны, предлагаю Вам снарядится в незабываемую экспедицию, где Вас ждут с нетерпением "открытия", о которых Вы нам поведаете в ближайшее время, будем ждать.

--------------------
Сто пудов это Понедельник или Пересмешник.
Вот такой Народный календарь.
Перейти в начало страницы
грэсовец
12 апреля 2015 10:18
Сообщение #880


Новичок
  • 17

Группа: Пользователь
Сообщений: 0
Регистрация: 12.04.2015
ICQ:--
Цитата: Кацо
Мне кажется, если всего хватает и все вовремя делается...(система отлажена) то будет порядок.

несомненно, но необходимый уровень культуры, своевременности и бюджета нам еще лет 50 не светит, сейчас-то что делать?
Вот если бы завод на 2000 рабочих мест у нас появился, тогда да, налогов бы хватило вылизать весь город, а на дотации ни чего путнего не сделаешь, не надо себя обманывать.
Цитата: DoK
а это уже кран, где выгода?

Вы не поняли, стрела находится в бункере, на грузовике только лебедка. Никакой гидравлики, лебедка цепляется и вытаскивает бункер вместе со стрелой. На грузовике только тяговая нагрузка почти параллельно поверхности, стационарного противооткатного упора будет вполне достаточно.
Перейти в начало страницы
 
« · Город Назарово
Любезно предоставлено by скачать шаблоны для dle
 ·
 »
Быстрый ответ Ответить
8чел. читают эту тему (гостей: 8)
Пользователей: 0